Hallo Janosch!
janosch hat geschrieben:Drei Persönlichkeiten ??? Wirklich?? Was hat der Sohn getan, was der Vater nicht wollte?
Der Sohn hat alles freiwillig getan! - Niemand hat ihn dazu gezwungen! - Der Sohn, Jesus Christus, sprach z.B.:
Lk 22,42 "Vater, willst du, so nimm diesen Kelch von mir; doch nicht mein, sondern dein Wille geschehe!"
Der Sohn hat also
seinen Willen dem
Willen des Vaters freiwillig untergeordnet! - Und auch
der Heilige Geiist hat einen freien Willen: 1Kor 12,11 Dies alles aber wirkt derselbe eine Geist, der einem jeden das Seine zuteilt, wie er will.
Siehst Du das? - Alle DREI Persönlichkeiten, der Vater und der Sohn und der Geist, haben einen freien Willen!
Bist Du der Sohn Deines Vaters? - Ich sage: Ja! - Was sagst Du?
Lk 3,23-38
23 Und Jesus war, als er auftrat, etwa dreißig Jahre alt und wurde gehalten für einen Sohn Josefs, der war ein Sohn Elis,
24 der war ein Sohn Mattats, der war ein Sohn Levis, der war ein Sohn Melchis, der war ein Sohn Jannais, der war ein Sohn Josefs,
25 der war ein Sohn Mattitjas, der war ein Sohn des Amos, der war ein Sohn Nahums, der war ein Sohn Heslis, der war ein Sohn Naggais,
26 der war ein Sohn Mahats, der war ein Sohn Mattitjas, der war ein Sohn Schimis, der war ein Sohn Josechs, der war ein Sohn Jodas,
27 der war ein Sohn Johanans, der war ein Sohn Resas, der war ein Sohn Serubbabels, der war ein Sohn Schealtiëls, der war ein Sohn Neris,
28 der war ein Sohn Melchis, der war ein Sohn Addis, der war ein Sohn Kosams, der war ein Sohn Elmadams, der war ein Sohn Ers,
29 der war ein Sohn Joschuas, der war ein Sohn Eliësers, der war ein Sohn Jorims, der war ein Sohn Mattats, der war ein Sohn Levis,
30 der war ein Sohn Simeons, der war ein Sohn Judas, der war ein Sohn Josefs, der war ein Sohn Jonams, der war ein Sohn Eljakims,
31 der war ein Sohn Meleas, der war ein Sohn Mennas, der war ein Sohn Mattatas, der war ein Sohn Nathans, der war ein Sohn Davids,
32 der war ein Sohn Isais, der war ein Sohn Obeds, der war ein Sohn des Boas, der war ein Sohn Salmons, der war ein Sohn Nachschons,
33 der war ein Sohn Amminadabs, der war ein Sohn Admins, der war ein Sohn Arnis, der war ein Sohn Hezrons, der war ein Sohn des Perez, der war ein Sohn Judas,
34 der war ein Sohn Jakobs, der war ein Sohn Isaaks, der war ein Sohn Abrahams, der war ein Sohn Terachs, der war ein Sohn Nahors,
35 der war ein Sohn Serugs, der war ein Sohn Regus, der war ein Sohn Pelegs, der war ein Sohn Ebers, der war ein Sohn Schelachs,
36 der war ein Sohn Kenans, der war ein Sohn Arpachschads, der war ein Sohn Sems, der war ein Sohn Noahs, der war ein Sohn Lamechs,
37 der war ein Sohn Metuschelachs, der war ein Sohn Henochs, der war ein Sohn Jereds, der war ein Sohn Mahalalels, der war ein Sohn Kenans,
38 der war ein Sohn des Enosch, der war ein Sohn Sets, der war ein Sohn Adams, der war Gottes.
janosch hat geschrieben: Erich hat geschrieben:
- Völlig klar dürfte aber sein: Eines Tages kann ein Sohn natürlich selber Vater werden und auch einen Sohn haben!
Du klaust meine Idee...
Ich habe "Deine Idee" nicht "geklaut"!
Siehst Du hier denn nicht, dass ein Sohn eines Tages Vater werden kann?
Du aber behauptest: "Der Sohn war sein eigener Vater"!
janosch hat geschrieben:Ja er war damit der VATER Gott selbst!
Und das ist völlig unmöglich!
janosch hat geschrieben:Gott ist Geist, wurde niemals gesehen und wird auch keiner sehen!
Hier auf Erden: Ja! - Aber siehe:
Mt 18,10 Seht zu, dass ihr nicht einen von diesen Kleinen verachtet. Denn ich sage euch: Ihre Engel im Himmel sehen allezeit das Angesicht meines Vaters im Himmel.
Die Engel sehen allezeit das Angesicht des Vaters!
Und auch wir werden ihn (eines Tages) sehen wie er ist:
1Joh 3,2 Meine Lieben, wir sind schon Gottes Kinder; es ist aber noch nicht offenbar geworden, was wir sein werden. Wir wissen: Wenn es offenbar wird, werden wir ihm gleich sein; denn wir werden ihn sehen, wie er ist.
janosch hat geschrieben:Wenn einer Jesus gesehen hat als Menschensohn, dann hat er den himmlischen Vater gesehen, ob ihm das gefällt oder nicht!
Ja, wer Jesus Christus kennt, der sieht in ihm den Vater, denn er sieht seine Werke und hört seine Worte! Joh 5,19 Da antwortete Jesus und sprach zu ihnen: Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Der Sohn kann nichts von sich aus tun, sondern nur, was er den Vater tun sieht; denn was dieser tut, das tut in gleicher Weise auch der Sohn.
Joh 5,30 Ich kann nichts von mir selbst tun; so wie ich höre, richte ich, und mein Gericht ist gerecht, denn ich suche nicht meinen Willen, sondern den Willen dessen, der mich gesandt hat.
Joh 8,28 Da sprach Jesus zu ihnen: Wenn ihr den Sohn des Menschen erhöht haben werdet, dann werdet ihr erkennen, dass ich es bin und dass ich nichts von mir selbst tue, sondern wie der Vater mich gelehrt hat, das rede ich.
Joh 12,45 Und wer mich sieht, der sieht den, der mich gesandt hat.
Joh 14,8-11
8 Spricht zu ihm Philippus: Herr, zeige uns den Vater und es genügt uns.
9 Jesus spricht zu ihm: So lange bin ich bei euch und du kennst mich nicht, Philippus? Wer mich sieht, der sieht den Vater! Wie sprichst du dann: Zeige uns den Vater?
10 Glaubst du nicht, dass ich im Vater bin und der Vater in mir? Die Worte, die ich zu euch rede, die rede ich nicht von mir selbst aus. Und der Vater, der in mir wohnt, der tut seine Werke.
11 Glaubt mir, dass ich im Vater bin und der Vater in mir; wenn nicht, so glaubt doch um der Werke willen.
Jesus Christus sagt hier aber nirgendwo: "Ich bin der Vater"!
Verstehst Du das nicht? - Es ist von zwei Personen die Rede!
Oh, Janosch! Ich widerspreche mir nicht, sondern Du verstehst mich leider immer noch nicht!
LG! Erich