Bibellese anhand des Kreuzes

[Scrypt0n]

Das ist die erlösende Botschaft des Kreuzes

Ein Kreuz hat bei dir also eine erlösende Botschaft?
Ahja... *grins*

[Martinus]

Und in dieser alten Lesweise geht es um einen stolzen und rachsüchtigen Gott.

Genau das ist der Gott der Bibel, "die Rache ist mein" sind die Worte Jahwes.

[Salome23]

Genau das ist der Gott der Bibel, "die Rache ist mein" sind die Worte Jahwes.

Das geht nicht mit der Rache, weil Gott Liebe ist und:

4 Die Liebe ist langmütig und gütig, die Liebe beneidet nicht, die Liebe prahlt nicht, sie bläht sich nicht auf;
5 sie ist nicht unanständig, sie sucht nicht das Ihre, sie läßt sich nicht erbittern, sie rechnet das Böse nicht zu;
6 sie freut sich nicht an der Ungerechtigkeit, sie freut sich aber an der Wahrheit;
7 sie erträgt alles, sie glaubt alles, sie hofft alles, sie erduldet alles.

http://bibelserver.com/text/SLT/1.Korinther13%2C4

Gott ist Liebe, und wer in der Liebe bleibt, der bleibt in Gott und Gott in ihm.

http://bibelserver.com/text/SLT/1.Johannes4%2C16

[Martinus]

Genau das ist der Gott der Bibel, "die Rache ist mein" sind die Worte Jahwes.

Das geht nicht mit der Rache, weil Gott Liebe ist....

Aha, dann sind Passagen des rächenden Gottes entweder

a) gefälscht
b) falsch übersetzt
oder c) mit Auslegung zu lesen.

[JackSparrow]

Aha, dann sind Passagen des rächenden Gottes entweder

d) auf den Gott der Juden bezogen, welcher nicht der Gott der Christen ist. vgl. Joh 8,44

[Abischai]

Der Gott Israels ist der Gott der Christen. Es gibt viele Juden, die keine wahren Israeliten sind, sondern abtrünnige, deren Gott ist der Teufel, aber das ist ein anderes Thema.

[JackSparrow]

Es gibt viele Juden, die keine wahren Israeliten sind, sondern abtrünnige, deren Gott ist der Teufel

Jesus spricht zu allen Juden, welche sein Geschwätz nicht ernst nehmen. Demzufolge haben alle Juden, die nicht zum Christentum konvertieren, den falschen Gott. Demzufolge ist der Gott, von dem Jesus redet, nicht der gleiche Gott, dem die Juden huldigen. Plädoyer abgeschlossen.

Joh 8:42 wenn Gott euer Vater wäre, würdet ihr mich lieben
Joh 8:43 weil ihr mein Wort nicht hören könnt
Joh 8:44 ihr wollt nach den Begierden eures Vaters handeln
Joh 8:46 warum glaubt ihr mir nicht

[Abischai]

Platt und kurzgeschlossen. Aber wenn Du die Worte Jesu als Geschwätz titulierst, ist Dein Horizont augenscheinlich recht eng.

[JackSparrow]

Platt und kurzgeschlossen.

Nein, mathematisch.

wenn Gott ihr Vater wäre, würden sie Jesus lieben (aus A folgt B)
<=>
wenn sie Jesus nicht lieben, ist Gott nicht ihr Vater (aus der Negation von B folgt die Negation A)
q.e.d.

Aber wenn Du die Worte Jesu als Geschwätz titulierst, ist Dein Horizont augenscheinlich recht eng.

Oder der Horizont von Jesus, da ich ja, könnte man aus seinen Aussagen auf einen außerordentlichen weiten Horizont schließen, diese keinesfalls als Geschwätz tituliert hätte.

[Abischai]

Vielleicht habe ich Dich ja nicht richtig verstanden...

Christen glauben an den Gott Abrahams, Isaaks und Jakobs.
Wenn man jetzt spritzfindig ist, könnte man sagen, der Gott der ungläubigen Juden sei nicht der besagte Gott.
Und so ist es ja auch, denn ich unterstellte ja, daß dieser dann der Teufel sei.

Aber alle Juden, die sich ernsthaft auf den Gott Abrahams, Isaaks und Jakobs berufen, meinen den gleichen Gott, auch wenn ihnen einfach noch manch wichtige Erkenntnis fehlt, die Christen ihnen voraus haben.