Über die Gesetzlichkeit

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clausadi
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#281 Re: Über die Gesetzlichkeit

Beitrag von clausadi » Mo 22. Jun 2015, 19:00

Scrypt0n hat geschrieben:
clausadi hat geschrieben:
Scrypt0n hat geschrieben:Die Bibel beschreibt an mehreren Stellen, dass jene, die an Jesus glauben, keine Sünden mehr haben und Gott niemehr an diese gedenken wird!
Willst du dem nun auch widersprechen?
Nun widersprichst du einmal mehr deinen eigenen vorausgegangenen Aussagen.
Inwiefern? Ich sage doch auch, dass alle die, die an Jesus Christus glauben, durch seinen Namen Erlassung der Verfehlung empfangen.

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clausadi
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#282 Re: Über die Gesetzlichkeit

Beitrag von clausadi » Di 23. Jun 2015, 13:32

ThomasM hat geschrieben:Ich halte die Freiheit in Jesu immer wieder sehr hoch, weil ich diese für ein extrem wertvolles Gut halte.
Dagegen sprechen vor allem die ganz Frommen, weil sie die die Gesetze hochhalten,
Es ist so, dass die, die in Christus sind, diese dem Gesetz gestorben sind. Denn die in Christus sind, diese mit ihm gestorben sind.

Nur, solange wir im Fleisch sind, sind wir unter dem Gesetz der Sünde und des Todes. Denn das bleibt, der Leib stirbt wegen der Verfehlung. Weshalb wir, die wir leben, nicht frei sind vom Gesetz der Sünde und des Todes. Denn die Lohnzahlungen der Verfehlung sind der Tod.

Es macht also Sinn, die Gesetze hoch zu halten, denn bezüglich der Gerechtigkeit aus Gesetz heißt es:
"Der Mensch, der sie tat, wird in ihr leben."

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#283 Re: Über die Gesetzlichkeit

Beitrag von Pluto » Di 23. Jun 2015, 13:37

clausadi hat geschrieben:Es macht also Sinn, die Gesetze hoch zu halten, denn bezüglich der Gerechtigkeit aus Gesetz heißt es:
"Der Mensch, der sie tat, wird in ihr leben."
Das ist natürlich immer richtig.
Die Frage ist, welche Gesetze soll man nun hochhalten? Die alten Mosaischen?
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

ThomasM
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#284 Re: Über die Gesetzlichkeit

Beitrag von ThomasM » Di 23. Jun 2015, 13:47

clausadi hat geschrieben: Es ist so, dass die, die in Christus sind, diese dem Gesetz gestorben sind. Denn die in Christus sind, diese mit ihm gestorben sind.

Nur, solange wir im Fleisch sind, sind wir unter dem Gesetz der Sünde und des Todes. Denn das bleibt, der Leib stirbt wegen der Verfehlung. Weshalb wir, die wir leben, nicht frei sind vom Gesetz der Sünde und des Todes. Denn die Lohnzahlungen der Verfehlung sind der Tod.

Es macht also Sinn, die Gesetze hoch zu halten, denn bezüglich der Gerechtigkeit aus Gesetz heißt es:
"Der Mensch, der sie tat, wird in ihr leben."
Du widersprichst dir selber.

Wir sind dem Gesetz gestorben, warum sollte man denn das Gesetz dann hochhalten?
Denn wir leben nicht in dem Gesetz, wir leben in der Gnade.
Unser Körper stirbt, egal ob wir das Gesetz halten oder nicht.
Unser Geist wird lebendig aus Gnade, das Gesetz können wir nämlich nicht halten.

Und gerade weil wir frei sind vom Gesetz, haben wir die Freiheit, das Gesetz so auszulegen, wie es unserer Zeit und Kultur entspricht. Wir sind nicht mehr an Speisegebote gebunden, wir müssen nicht mehr die alttestamentlichen Kleidervorschriften einhalten, wir müssen Frauen nicht mehr unterdrücken und können moderne Ansichten zur Sexualität pflegen.
Und wir können die Liebe Gottes predigen.
Gott würfelt nicht, meinte Einstein. Aber er irrte. Gott nutzt den Zufall - jeden Tag.

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clausadi
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#285 Re: Über die Gesetzlichkeit

Beitrag von clausadi » Di 23. Jun 2015, 14:23

ThomasM hat geschrieben:
clausadi hat geschrieben: Es ist so, dass die, die in Christus sind, diese dem Gesetz gestorben sind. Denn die in Christus sind, diese mit ihm gestorben sind.

Nur, solange wir im Fleisch sind, sind wir unter dem Gesetz der Sünde und des Todes. Denn das bleibt, der Leib stirbt wegen der Verfehlung. Weshalb wir, die wir leben, nicht frei sind vom Gesetz der Sünde und des Todes. Denn die Lohnzahlungen der Verfehlung sind der Tod.

Es macht also Sinn, die Gesetze hoch zu halten, denn bezüglich der Gerechtigkeit aus Gesetz heißt es:
"Der Mensch, der sie tat, wird in ihr leben."

Wir sind dem Gesetz gestorben, warum sollte man denn das Gesetz dann hochhalten?
Weil der Mensch vom Gesetz der Sünde und des Todes beherrscht wird auf solange Zeit wie er lebt.

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#286 Re: Über die Gesetzlichkeit

Beitrag von ThomasM » Di 23. Jun 2015, 16:32

clausadi hat geschrieben: Weil der Mensch vom Gesetz der Sünde und des Todes beherrscht wird auf solange Zeit wie er lebt.
Wir müssen körperlich sterben, egal ob wir das Gesetz halten oder nicht.
Gott würfelt nicht, meinte Einstein. Aber er irrte. Gott nutzt den Zufall - jeden Tag.

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#287 Re: Über die Gesetzlichkeit

Beitrag von clausadi » Di 23. Jun 2015, 17:41

ThomasM hat geschrieben:
clausadi hat geschrieben: Weil der Mensch vom Gesetz der Sünde und des Todes beherrscht wird auf solange Zeit wie er lebt.
Wir müssen körperlich sterben, egal ob wir das Gesetz halten oder nicht.
Ja, denn es ist dem Menschen bestimmt einmal zu sterben.

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#288 Re: Über die Gesetzlichkeit

Beitrag von clausadi » Di 23. Jun 2015, 17:52

Pluto hat geschrieben:
clausadi hat geschrieben:Es macht also Sinn, die Gesetze hoch zu halten, denn bezüglich der Gerechtigkeit aus Gesetz heißt es:
"Der Mensch, der sie tat, wird in ihr leben."
Das ist natürlich immer richtig.
Die Frage ist, welche Gesetze soll man nun hochhalten? Die alten Mosaischen?
Wer Rechtschaffend ist und Liebe übt, macht wohl nicht viel verkehrt. So gebt nun jedermann, was ihr schuldig seid: Steuer, dem die Steuer, Zoll, dem der Zoll, Furcht, dem die Furcht, Ehre, dem die Ehre gebührt.
Deshalb, seid niemandem irgendetwas schuldig, als nur einander zu lieben!
Denn der, der den Andersartigen liebt, hat das Gesetz vervollständigt.
Denn das Geschriebene:
--- Du wirst nicht ehebrechen, du wirst nicht morden, du wirst nicht stehlen, du wirst nicht Falsches bezeugen, du wirst nicht begehren ---
und wenn es noch ein anderes Gebot gibt, gipfelt es in diesem Wort:

Du wirst deinen Nächsten lieben wie dich selbst!

Die Liebe wirkt dem Nächsten nichts Übles.
Daher ist die Liebe die Vervollständigung des Gesetzes.

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#289 Re: Über die Gesetzlichkeit

Beitrag von Pluto » Di 23. Jun 2015, 18:34

clausadi hat geschrieben:Wer Rechtschaffend ist und Liebe übt, macht wohl nicht viel verkehrt.
Das beruhigt mich aber.
Nee... das ist nicht zynisch gemeint.
Denn ich dachte schon, man müsse die alten Gesetze einhalten. Viele von ihnen gelten heute als Anachronismus.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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#290 Re: Über die Gesetzlichkeit

Beitrag von clausadi » Di 23. Jun 2015, 21:49

Pluto hat geschrieben:
clausadi hat geschrieben:Wer Rechtschaffend ist und Liebe übt, macht wohl nicht viel verkehrt.
Das beruhigt mich aber.
Nee... das ist nicht zynisch gemeint.
Denn ich dachte schon, man müsse die alten Gesetze einhalten. Viele von ihnen gelten heute als Anachronismus.
Nunja, wir Deutsche sind ja unter deutscher Gesetzgebung, weshalb uns das Gesetz des Mose nicht sonderlich zu kümmern braucht.

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