Christliche / antichristliche Zeichen?

Rund um Bibel und Glaube
Abischai
Beiträge: 3190
Registriert: Sa 27. Apr 2013, 14:25

#11 Re: Christliche / antichristliche Zeichen?

Beitrag von Abischai » Fr 7. Mär 2014, 17:43

Reine Willkür...

In der Urspungssprache der Offb. und der Zielsprache der Adressaten (?!?) - war es hebräisch oder griechisch?
hat ein Buchstabe u.a. eine Zahlenwertbdeutung.

Man nimmt den Namen also und ersetzt alle Buchstaben, die einen möglichen Zahlenwert haben und summiert hernach die einzelnen Werte: Das Ergebnis ist "die Zahl des Namens".

(Mein Name in griechischer Version und griechischem Zahlenwertsystem kommt wohl 111)

Die römischen Zahlen haben ja Kongruenz mit Buchstaben: I-L-M-C-D-X, "Alexander" hat also "L", "X" und "D" drin...

Aber wie gesagt, das ist willkürlich, welchen Maßstab man denn nun anwendet, denn die lateinische Sprache war zur Zeit der Bibel völlig uninteressant, wenn auch durch die Römer weit verbreitet, Amtssprache war soweit ich weiß Griechisch oder Aramäisch.
Meine Hilfe kommt von Jahweh, der Himmel und Erde gemacht hat. [Ps 121;2]

2Lena
Beiträge: 4723
Registriert: Mi 30. Okt 2013, 09:46

#12 Re: Christliche / antichristliche Zeichen?

Beitrag von 2Lena » Fr 7. Mär 2014, 17:47

Michaelit, dein Beitrag wurde bewundert, aber ist nur bedingt richtig.
michaelit:Das Christentum und manche Teile der römischen Herrscherelite und ihrer Gesellschaft hatten damals viele Probleme miteinander. Sie wollten etwa daß der Kaiser als Gott verehrt wird, was ja für Christen eine Blasphemie ist.

Der "Eingottglaube" des Judentums wurde nicht verfolgt. Es gab unterschiedliche Arten von Christenverfolgung und ganz verschiedene Hintergründe.

Zwar schreibt auch Wikipedia, dass der Namen von Kaiser Nero die Quersumme 666 ergibt, aber ich müsste lange rechnen, um jeden Buchstaben entsprechend der Zahl zuzuordnen. Zudem gibt es noch andere Möglichkeiten von Summierungen. Vor allem erklärt es nicht den Inhalt vom Off. 13.18. Um Nero eins auszuwischen, ist der Abschnitt sicher nicht in den Kanon gelangt.

NutellaToast hat geschrieben:Wie berechnet man diese Zahlen für die Namen?
Ursprünglich wurde mit dem Alphabet gerechnet, als es noch keine Codes für Zahlen gab. Siehe hebräisches Alphabet. Wikipedia hat vermutlich die Zahlenwerte dabei.
Aber es gibt nicht viel Sinn. Spar dir die Mühe und lerne Richtiges ... :roll:

R.F.
Beiträge: 6664
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:20

#13 Re: Christliche / antichristliche Zeichen?

Beitrag von R.F. » Fr 7. Mär 2014, 19:53

Abischai hat geschrieben: - - -
Nero war nur einer von vielen und in der Offb. keinesfalls direkt gemeint. Hitler und Napoleon passen da genau so rein. Es geht um ein Prinzip, was sich wie ein roter Faden durch die Weltgeschichte zieht, und was sich (möglicherweise) in einem einzigen Menschen irgendwann mal konzentriert wiederfindet.
- - -
Im 13. Kapitel der Apokalypse ist die Persönlichkeit beschrieben, deren Name den Zahlenwert 666 ergibt. Doch sind die mit dieser Person in Verbindung gebrachten Ereignisse derart eindeutig beschrieben, dass Kennern der Schrift die Entschlüsselung des Namens nur noch als letzte Gewissheit dient.

Wenn’s den lieben Mit-Christen auch weh tut: Wir stehen unmittelbar vor dem Auftritt dieses europäischen Führers auf die Weltbühne. Indirekt wirkt die Ukraine-Krise in diese Richtung...

2Lena
Beiträge: 4723
Registriert: Mi 30. Okt 2013, 09:46

#14 Re: Christliche / antichristliche Zeichen?

Beitrag von 2Lena » Fr 7. Mär 2014, 20:58

R.F. hat geschrieben:Im 13. Kapitel der Apokalypse ist die Persönlichkeit beschrieben, deren Name den Zahlenwert 666 ergibt. Doch sind die mit dieser Person in Verbindung gebrachten Ereignisse derart eindeutig beschrieben, ....
Wenn’s den lieben Mit-Christen auch weh tut: Wir stehen unmittelbar vor dem Auftritt dieses europäischen Führers auf die Weltbühne. Indirekt wirkt die Ukraine-Krise in diese Richtung...

Von wegen eindeutig! Haben dich Verschwörungstheorethiker auch die Medien aufgehetzt?
Wenn die "Offenbarung" in Erfüllung ginge, wäre es prima!
Dann kommt kein Horror ...
In Auslegung spricht sie die Regeln an, wie Wohlstand geschaffen wird, dass Zufriedenheit herrscht in allen Teilen.

R.F.
Beiträge: 6664
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:20

#15 Re: Christliche / antichristliche Zeichen?

Beitrag von R.F. » Sa 8. Mär 2014, 11:24

Zum Einstieg:

http://de.ria.ru/security_and_military/ ... 01056.html

Keine Frage, so sieht’s im Moment aus. Doch das wird sich den Vorhersagen zufolge innerhalb kürzester Zeit ändern, wahrscheinlich genügen Stunden. Europa wird rasend schnell zur Weltmacht Nr. 1.

Sicher doch ist sich die ganze Welt einig, dass die biblischen Texte nicht wörtlich zu verstehen sind. Zu ungeheuer ist die darin beschriebene Vergangenheit, zu dramatisch klingen die Vorhersagen. Würde der Vertreter einer Kirchen oder einer sonstigen einflussreichen Gemeinschaft sich engagiert für den tatsächlich Inhalt der Schrift einsetzen, er wäre im Nu sein Amt los...

Theologen - die meisten unter ihnen sind gemessen am Wortlaut von AT und NT die schlimmsten Feinde der Menschheit - versuchen aus leicht durchschaubaren Gründen die Bibel nicht als ein in sich zusammenhängendes Werk zu sehen. Ihre Kommentare wirken denn auch so nüchtern, so wissenschaftlich, wenn in ihnen die einzelnen Schriften isoliert behandelt werden.

Unbestritten ist es schwierig, aus alttestamentlichen Vorhersagen eine Geschichte der Zukunft zusammenzustellen. Dafür war ja auch die Offenbarung gedacht. Und selbst mit dieser Schrift ist es schwer, vorhergesagte Ereignisse auf eine Zeitschiene zu bringen. Einigen Schriftstellen zufolge ist dies übrigens auch nicht gewollt, im Gegenteil...

Übrigens kann jeder selbst prüfen, ob die Schrift in Bezug auf Vorhersagen gewissen Thesen, etwa den meinen, widerspricht. Klar wird ein naturalistisch verdrehter Kopf der wörtlichen Bedeutung einiger besonders harter Aussagen vehement widersprechen. Nehmen wir als Beispiel die vorhergesagte schnelle Einebnung von Plutos Alpen. Auch sind militärische Operationen erwähnt, zu denen Näheres zu sagen nur hohe Militärs imstande sind. Diese Operationen setzen eine Logistik voraus, die die der Russlandfeldzüge Napoleons und Hitlers weit in den Schatten stellen...

R.F.
Beiträge: 6664
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:20

#16 Re: Christliche / antichristliche Zeichen?

Beitrag von R.F. » Sa 8. Mär 2014, 12:14

2Lena hat geschrieben:
R.F. hat geschrieben:Im 13. Kapitel der Apokalypse ist die Persönlichkeit beschrieben, deren Name den Zahlenwert 666 ergibt. Doch sind die mit dieser Person in Verbindung gebrachten Ereignisse derart eindeutig beschrieben, ....
Wenn’s den lieben Mit-Christen auch weh tut: Wir stehen unmittelbar vor dem Auftritt dieses europäischen Führers auf die Weltbühne. Indirekt wirkt die Ukraine-Krise in diese Richtung...

Von wegen eindeutig! Haben dich Verschwörungstheorethiker auch die Medien aufgehetzt?
Der Hauptstrang ist eindeutig genug beschrieben, widerspricht aber den Zielen der meisten Menschen, die partout meinen, in dieser Zeit noch einen Topf füllen zu müssen. Diese sind die wirklichen Verschwörer, bestehend allerdings aus lediglich um die 7.000.000.000 Beteiligten...
2Lena hat geschrieben: Wenn die "Offenbarung" in Erfüllung ginge, wäre es prima!
Dann kommt kein Horror ...
Na ja, eine gemütliche Spazierfahrt wird’s für niemanden. Nach dem dritten Durchgang und mehreren danach folgenden militärischen Großoperationen, weltweiten Erdbeben, durch die nicht nur die Wolkenkratzer zerstört werden, sondern die Städte als Ganzes, nach der Nivellierung der hohen Gebirge und den durch den damit einhergehenden Anstieg des Meerespiegels überfluteten Inseln, bleiben nicht mehr viele übrig...
2Lena hat geschrieben: In Auslegung spricht sie die Regeln an, wie Wohlstand geschaffen wird, dass Zufriedenheit herrscht in allen Teilen.
Richtig. Das aber erst nach Auslöschung eines Großteils der genannten sieben Milliarden “Verschwörer”...Eine nochmalige Weltwirtschafts- und Finanzkrise, einer der Treibsätze für den unmittelbar vor uns liegenden dritten Weltkrieg, gibt es dann nicht mehr...

piscator
Beiträge: 4771
Registriert: So 21. Apr 2013, 11:18
Wohnort: Großraum Stuttgart

#17 Re: Christliche / antichristliche Zeichen?

Beitrag von piscator » Sa 8. Mär 2014, 13:05

R.F. hat geschrieben:Zum Einstieg:

http://de.ria.ru/security_and_military/ ... 01056.html

Keine Frage, so sieht’s im Moment aus. Doch das wird sich den Vorhersagen zufolge innerhalb kürzester Zeit ändern, wahrscheinlich genügen Stunden. Europa wird rasend schnell zur Weltmacht Nr. 1.
Eine russische Quelle? Okay, warten wir doch einfach mal 14 Tage ab. Und dann wirst du Abbitte leisten, oder die nächste Sau durchs Dorf treiben. :lol:
Sicher doch ist sich die ganze Welt einig, dass die biblischen Texte nicht wörtlich zu verstehen sind. Zu ungeheuer ist die darin beschriebene Vergangenheit, zu dramatisch klingen die Vorhersagen. Würde der Vertreter einer Kirchen oder einer sonstigen einflussreichen Gemeinschaft sich engagiert für den tatsächlich Inhalt der Schrift einsetzen, er wäre im Nu sein Amt los...
Vielleicht verstehen Theologien die Bibel einfach besser als irgendwelche Autodidakten, denen das breite Grundwissen fehlt, um alte Texte wirklich verstehen und interpretieren zu können?
Theologen - die meisten unter ihnen sind gemessen am Wortlaut von AT und NT die schlimmsten Feinde der Menschheit - versuchen aus leicht durchschaubaren Gründen die Bibel nicht als ein in sich zusammenhängendes Werk zu sehen. Ihre Kommentare wirken denn auch so nüchtern, so wissenschaftlich, wenn in ihnen die einzelnen Schriften isoliert behandelt werden.
Klar, studiertes Wissen wirkt für manche Laien wie Zauberei. :mrgreen:
Unbestritten ist es schwierig, aus alttestamentlichen Vorhersagen eine Geschichte der Zukunft zusammenzustellen. Dafür war ja auch die Offenbarung gedacht. Und selbst mit dieser Schrift ist es schwer, vorhergesagte Ereignisse auf eine Zeitschiene zu bringen.
Endlich mal eine Aussage, der man zustimmen kann.
Einigen Schriftstellen zufolge ist dies übrigens auch nicht gewollt, im Gegenteil...
Übrigens kann jeder selbst prüfen, ob die Schrift in Bezug auf Vorhersagen gewissen Thesen, etwa den meinen, widerspricht. Klar wird ein naturalistisch verdrehter Kopf der wörtlichen Bedeutung einiger besonders harter Aussagen vehement widersprechen.
Natürlich sind alle, die nicht deiner Meinung sind, verdrehte naturalistische Köpfe. Merkst du eigentlich mal was?
Nehmen wir als Beispiel die vorhergesagte schnelle Einebnung von Plutos Alpen. Auch sind militärische Operationen erwähnt, zu denen Näheres zu sagen nur hohe Militärs imstande sind. Diese Operationen setzen eine Logistik voraus, die die der Russlandfeldzüge Napoleons und Hitlers weit in den Schatten stellen...
Genau, überlass das ruhig den Militärs, die haben ihren Beruf wenigstens gelernt.

Übrigens wäre die Einebnung der Alpen für die Schweizer gar nicht mal nachteilig. Dieses Land ist nur so klein, weil dort alles hochkant gestellt ist. Durch die Einebnung würde die Schweiz in die Breite und in die Länge wachsen, wodurch die kürzlich durchgeführte Volksabstimmung zur Einwanderung obsolet wäre, denn dann wäre genügend Platz für alle da.
Meine Beiträge als Moderator schreibe ich in grün.

Benutzeravatar
kamille
Beiträge: 943
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:15

#18 Re: Christliche / antichristliche Zeichen?

Beitrag von kamille » Sa 8. Mär 2014, 13:42

Die Zahl 666 kann bedeuten : 600 Teile Gottesliebe.....60 Teile Nächstenliebe......6 Teile Eigenliege.

Gruß Kamille
Jesus Christus spricht:..Siehe, ich bin bei euch alle Tage.....

R.F.
Beiträge: 6664
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:20

#19 Re: Christliche / antichristliche Zeichen?

Beitrag von R.F. » Sa 8. Mär 2014, 16:37

kamille hat geschrieben:Die Zahl 666 kann bedeuten : 600 Teile Gottesliebe.....60 Teile Nächstenliebe......6 Teile Eigenliege.

Gruß Kamille
Dass ich darauf nicht selbst gekommen bin... :P

R.F.
Beiträge: 6664
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:20

#20 Re: Christliche / antichristliche Zeichen?

Beitrag von R.F. » Sa 8. Mär 2014, 17:03

piscator hat geschrieben: - - -
Vielleicht verstehen Theologien die Bibel einfach besser als irgendwelche Autodidakten, denen das breite Grundwissen fehlt, um alte Texte wirklich verstehen und interpretieren zu können?
- - -
Klar, studiertes Wissen wirkt für manche Laien wie Zauberei. :mrgreen:
Soll ich Dir ein wenig aus einigen der von Theologiestudenten üblicherweise benutzten Kommentaren vorlesen? Du wirst staunen, dass selbst Du diese verstehst...
piscator hat geschrieben: Natürlich sind alle, die nicht deiner Meinung sind, verdrehte naturalistische Köpfe. Merkst du eigentlich mal was?
Die Zustimmungsrate zum Naturalismus könnte innerhalb weniger Wochen auf nahe Null sinken. Die Ursache für diesen radikalen Schwenk? Steht alles in die Biecher, mein lieber piscator...
piscator hat geschrieben:
Nehmen wir als Beispiel die vorhergesagte schnelle Einebnung von Plutos Alpen. Auch sind militärische Operationen erwähnt, zu denen Näheres zu sagen nur hohe Militärs imstande sind. Diese Operationen setzen eine Logistik voraus, die die der Russlandfeldzüge Napoleons und Hitlers weit in den Schatten stellen...
Genau, überlass das ruhig den Militärs, die haben ihren Beruf wenigstens gelernt.
Richtig. Die gehen beim Töten nach Plan vor...
piscator hat geschrieben: Übrigens wäre die Einebnung der Alpen für die Schweizer gar nicht mal nachteilig. Dieses Land ist nur so klein, weil dort alles hochkant gestellt ist. Durch die Einebnung würde die Schweiz in die Breite und in die Länge wachsen, wodurch die kürzlich durchgeführte Volksabstimmung zur Einwanderung obsolet wäre, denn dann wäre genügend Platz für alle da.
Eine hoch-intelligente Schlussfolgerung. Die Einzelheiten solltest Du mit dem bekannten Geologen Anton besprechen...Ein Gespräch mit Pluto erübrigt sich. Der befindet sich nämlich bereits auf der Flucht in Richtung erdbebenfreies Deutschland... :lol:

Antworten