Wann und wie funktioniert Wiedergeburt?

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closs
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#61 Re: Wann und wie funktioniert Wiedergeburt?

Beitrag von closs » Fr 8. Aug 2014, 22:32

JackSparrow hat geschrieben:In der Bibel gibt es mehrere Charaktere, die ohne Sünde sind (zum Beispiel Noah oder die Eltern von Johannes dem Täufer).
Ist das wirklich so gemeint? - Demnach wäre Hiob ebenfalls ohne Sünde gewesen. Und gerade der Umstand, dass er dies glaubt nachweisen zu können, wird ihm als Sünde angerechnet.

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Münek
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#62 Re: Wann und wie funktioniert Wiedergeburt?

Beitrag von Münek » Sa 9. Aug 2014, 10:03

closs hat geschrieben:
JackSparrow hat geschrieben:In der Bibel gibt es mehrere Charaktere, die ohne Sünde sind (zum Beispiel Noah oder die Eltern von Johannes dem Täufer).
Ist das wirklich so gemeint? - Demnach wäre Hiob ebenfalls ohne Sünde gewesen. Und gerade der Umstand, dass er dies glaubt nachweisen zu können, wird ihm als Sünde angerechnet.

Das sehe ich völlig anders. Es ist doch Gott selbst, der seinem Knecht Hiob
in puncto Sündhaftigkeit "Bestnoten" erteilt. In Hiob 1,8 spricht Gott zum Sa-
tan
:

"Hast du achtgehabt auf meinen Knecht Hiob? Denn es ist seinesgleichen nicht
auf Erden
, fromm und rechtsschaffen, gottesfürchtig und meidet das Böse."

Gott betont Hiobs Einzigartigkeit unter den Menschen; bis zum Ende des Buches
stellt Gott Hiobs Unschuld niemals in Frage. Sein Zorn entbrennt zum Schluss ü-
ber Hiobs Freunde (Hiob 42,7):

"...denn ihr habt nicht recht von mir geredet wie mein Knecht Hiob."

Hiob wird nichts als "Sünde angerechnet." Wie kommst Du darauf?

closs
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#63 Re: Wann und wie funktioniert Wiedergeburt?

Beitrag von closs » Sa 9. Aug 2014, 10:22

Münek hat geschrieben: Es ist doch Gott selbst, der seinem Knecht Hiob in puncto Sündhaftigkeit "Bestnoten" erteilt.
Ja - das meine ich.

Münek hat geschrieben:Hiob wird nichts als "Sünde angerechnet." Wie kommst Du darauf?
Doch - dass er wegen seines Leids trotz Sündlosigkeit mit Gott "rechten" will, also Eigen-Maß zur Geltung bringen will. - Erst als er die Sünde "Eigen-Maß" zurückzieht, wird's gut.

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sven23
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#64 Re: Wann und wie funktioniert Wiedergeburt?

Beitrag von sven23 » Sa 9. Aug 2014, 10:28

closs hat geschrieben:Doch - dass er wegen seines Leids trotz Sündlosigkeit mit Gott "rechten" will, also Eigen-Maß zur Geltung bringen will. - Erst als er die Sünde "Eigen-Maß" zurückzieht, wird's gut.

Und wird dafür belohnt, daß er den Mantel des Schweigens über den 10 fachen Mord an seinen Kindern legt. Unser himmlischer Vater kann manchmal sooo großzügig sein, wenn er bedingungslose Unterwürfigkeit belohnt.

"Es gibt wohl keinen guten Vater, der unserem himmlischen Vater gleichen möchte."
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
George Orwell

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#65 Re: Wann und wie funktioniert Wiedergeburt?

Beitrag von closs » Sa 9. Aug 2014, 10:36

sven23 hat geschrieben:Unser himmlischer Vater kann manchmal sooo großzügig sein, wenn er bedingungslose Unterwürfigkeit belohnt.
Du verstehst den Grundgedanken nicht, der dahinter steht. Du zitierst Chiffren, die Du nicht verstehst - die allerdings von den Christen sehr oft ebenfalls nicht verstanden werden. - "Though this be madness, yet there is method in 't" - dieser Satz Shakespeare gilt oft für Wahrnehmung, die sich für geistige Wahrnehmung hält.

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sven23
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#66 Re: Wann und wie funktioniert Wiedergeburt?

Beitrag von sven23 » Sa 9. Aug 2014, 10:46

closs hat geschrieben:Du verstehst den Grundgedanken nicht, der dahinter steht.

Dann erklär ihn uns, dafür bist du doch hier. :lol:


closs hat geschrieben: "Though this be madness, yet there is method in 't" - dieser Satz Shakespeare gilt oft für Wahrnehmung, die sich für geistige Wahrnehmung hält.

Wobei wir nicht wissen, ob er wirklich von Shakespeare ist. Er ist aber trotzdem auf große Teile der Bibel anwendbar. ;)
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#67 Re: Wann und wie funktioniert Wiedergeburt?

Beitrag von closs » Sa 9. Aug 2014, 10:50

sven23 hat geschrieben:Dann erklär ihn uns, dafür bist du doch hier.
Aber nicht mehr lang - möchte heute noch Radfahren.

Der Grundgedanke ist, dass Sein über Wahrnehmung steht - wenn man es so richtig aufs wesentliche verkürzt. :devil:

sven23 hat geschrieben:Er ist aber trotzdem auf große Teile der Bibel anwendbar.
Auch da - aber auch auf die Bibel-Kritik bzw. Religions-Kritik. - Da kann man beide Seiten in EINEN Sack stecken und mit dem Stock draufhauen: Man wird immer den Richtigen treffen.

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sven23
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#68 Re: Wann und wie funktioniert Wiedergeburt?

Beitrag von sven23 » Sa 9. Aug 2014, 11:06

closs hat geschrieben:
Der Grundgedanke ist, dass Sein über Wahrnehmung steht - wenn man es so richtig aufs wesentliche verkürzt. :devil:

Verstehe ich nicht. War es nur Hiobs Wahrnehmung, daß Gott seine 10 Kinder ermorden ließ, um eine Wette zu gewinnen?

closs hat geschrieben: Aber nicht mehr lang - möchte heute noch Radfahren.

Vergiß nicht, die Batterie aufzuladen :lol:
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#69 Re: Wann und wie funktioniert Wiedergeburt?

Beitrag von closs » Sa 9. Aug 2014, 12:14

sven23 hat geschrieben:War es nur Hiobs Wahrnehmung
ALLES, was der Mensch hat, ist Wahrnehmung. - Und genau DAS zu erkennen, ist das Thema. - Die 10 Kinder sind Chiffre.

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sven23
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#70 Re: Wann und wie funktioniert Wiedergeburt?

Beitrag von sven23 » Sa 9. Aug 2014, 12:19

closs hat geschrieben:ALLES, was der Mensch hat, ist Wahrnehmung. - Und genau DAS zu erkennen, ist das Thema. - Die 10 Kinder sind Chiffre.

Also wäre ein grausamer Gott nur Wahrnehmung?

Dein Fahrrad ist übrigens auch nur Wahrnehmung und wenn du stürtzen solltest, tröste dich: es ist nur Wahrnehmung. :lol:
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