Nahtoderfahrungen

Rund um Bibel und Glaube
Novas
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#21 Re: Nahtoderfahrungen

Beitrag von Novas » Do 23. Jul 2015, 10:54

Queequeg hat geschrieben:Du deutest in meine Beiträge etwas hinein und das mit einer Verve, als seiest du vom bösen Zahnwurm gequält

Lies mal deine eigenen Beiträge mit einer gewissen Distanz:

Was du hier verkaufst, das ist nichts anderes und war niemals etwas anderes als der täglich genährte Wahn eines Esoterikers aus Passion, was anderes war es nie als die "unverfälschte" Esoterik eines pseudoreligiösen Taschenspielers.

Gegenseitiger Respekt ist die Basis eines sinnvollen Gesprächs. So nicht!

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Magdalena61
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#22 Re: Nahtoderfahrungen

Beitrag von Magdalena61 » Do 23. Jul 2015, 12:11

EA (entschiedene Atheisten) und ExC (Ex-Christen) argumentieren teilweise so, weil sie nicht anders reden KÖNNEN, wenn sie ihr egozentrisches Weltbild nicht in Frage stellen wollen. Sie haben Gott aus ihrem Leben rausgeschmissen oder sich standhaft geweigert, Ihn reinzulassen und haben ersatzweise ihre persönliche Meinung zum Dogma erhoben.

Philosophische, religiöse oder säkulare Dogmen können ganz schön gefährlich werden für alle, die sie in Frage stellen oder ablehnen. Glücklicherweise gibt es heutzutage in der westlichen Welt keine Scheiterhaufen mehr. :mrgreen:

Ein Kardiologe hat es gelernt, systematisch und skeptisch/ nüchtern zu denken. Es gibt noch einen zweiten Mediziner, der wurde in diesem Forum bereits einmal vorgestellt und fiel bei den "Naturalisten" ebenfalls durch: Dr. med. Eben Alexander -- na ja, der war nicht "ganz" tot-- also "gilt er nicht".

Novalis hat geschrieben:Viel wichtiger ist die Frage: was ist wahr?
Das, was die Reanimierten berichten, denn sie haben es ERLEBT.

Sicher, vermutlich sind einige Schwindler mit dabei oder Leute, die sich einfach wichtig machen wollen. Vielleicht bringen sie auch Dinge durcheinander, weil sie ja schließlich körperlich in einem sehr schlechten Zustand waren und einige Zeit brauchten, um sich zu erholen. Je länger die Heilungsphase dauert, desto unzuverlässiger wird die Erinnerung, was Details betrifft, weil täglich neue Eindrücke dazu kommen, die verarbeitet werden müssen.

Jeder der spirituellen Grenzgänger kann natürlich nur aus seiner individuell- subjektiven Sicht berichten, was er erlebt und "verstanden" hat, und das muss nicht unbedingt die volle Bandbreite und Bedeutung der (unsichtbaren) Wirklichkeit widerspiegeln.

Doch selbst, wenn man von den Erinnerungen eine gewisse Versagerquote abzieht, bleibt noch genügend übrig, um zumindest die Frage offen zu lassen: Was passiert nach dem körperlichen Tod wirklich? Womit müssen wir rechnen?

Man stelle sich vor, jemand, der ein Leben lang ein Weiterleben der Persönlichkeit nach dem Sterben des vergänglichen Leibes leugnete, scheidet ab und stellt im Jenseits (entsetzt) fest: Er ist auf der Seite des reichen Mannes im Hades Lk. 16.... er ist noch "voll da", mitsamt seiner Erinnerung... er kann denken, fühlen, sprechen und sich bewegen... er erkennt und wird erkannt. Aber seine Probleme sind halt auch noch da, und im Jenseits hat er keinerlei Möglichkeit mehr, seine Lage zu verändern, Einfluß zu nehmen, um sich Erleichterung zu verschaffen.

So ähnlich, sinngemäß, berichtete einmal ein Kurzzeittoter, der Suizid begangen hatte und bei dem es gelungen war, ihn wieder zu beleben.
ALLE Selbstmörder, die man zurückholen konnte sagten, sie würden "es nie wieder tun" (sich umbringen). Die Erfahrungen, die sie gemacht hatten, müssen der reinste Horror gewesen sein.

Und denjenigen der Skeptiker, die nicht höflich zweifelnd am Rande stehen als Beobachter, sondern es in der Auseinandersetzung mit Andersdenkenden an der primitivsten Höflichkeit fehlen lassen, wird es möglicherweise ebenso ergehen. Zumal es mittlerweile so viele Berichte über Nahtoderfahrungen gibt, auch von intelligenten Akademikern verfasst, sodass man sie nicht mehr "einfach wegwischen" und als "esoterischen Unsinn" abtun kann. Man muß die Infos, die man nicht auf korrekte Weise widerlegen kann, stehen lassen und eventuell auch mal den eigenen Standpunkt updaten/ korrigieren.
Ein Wissenschaftler muss immer wieder zweifeln, das Unmögliche denken, alles in Frage stellen. Nur dann kann er sich prüfen, ob er der Wahrheit auf der Spur bleibt - Irrwege sind dabei nicht ausgeschlossen. Und so gibt es immer wieder Forscher, die gegen den Mainstream schwimmen und Meinungen vertreten, für die sie von ihren Kollegen belächelt werden. Vielleicht aus gutem Grund - womöglich aber auch zu Unrecht.
spiegel.de
LG
God bless you all for what you all have done for me.

JackSparrow
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#23 Re: Nahtoderfahrungen

Beitrag von JackSparrow » Do 23. Jul 2015, 14:26

Novalis hat geschrieben:Die interessanteste Beobachtung ist für van Lommel, dass Menschen über einen erweiterten Bewusstseinszustand berichteten, obwohl in ihrem Gehirn keine Aktivität registriert wurde.
Inwiefern ist die Nichtregistrierung einer Aktivität ein hinreichender Beleg für das Nichtvorhandensein einer Aktivität? Woher wissen diese Menschen, dass ihr Bewusstsein genau zu dem Zeitpunkt erweitert war, an dem keine Aktivität registriert wurde?

Damit sind Nahtoderlebnisse im Rahmen des aktuellen medizinischen Wissensstandes nicht zu erklären.
Vor allem wenn man mit dem Verkauf alternativer Erklärungen seinen Lebensunterhalt verdient.

Van Lommel sieht seine These von einem nicht-lokalen Bewusstsein durch Erkenntnisse der Quantenphysik gestützt.
Physiker ist er wohl auch? Welche konkreten Erkenntnisse der Quantenphysik befähigen Herrn Lommel zur Telekinese? Hat er das schon mal öffentlich vorgeführt oder übt er es immer bloß, wenn er allein zuhause ist?

JackSparrow
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#24 Re: Nahtoderfahrungen

Beitrag von JackSparrow » Do 23. Jul 2015, 14:49

Magdalena61 hat geschrieben:Was passiert nach dem körperlichen Tod wirklich? Womit müssen wir rechnen?
Befragen wir einfach die Bibel. Die Bibel hat immer recht.

Ein Geschick ist für den Gerechten und für den Ungerechten bestimmt [...] die Lebenden wissen, dass sie sterben werden, die Toten aber wissen gar nichts, und sie haben keinen Lohn mehr [...] ihr Lieben, auch ihr Hassen, auch ihr Eifern ist längst verloren gegangen [...] sie haben ewig keinen Anteil mehr an allem, was unter der Sonne geschieht Prediger 9

berichtete einmal ein Kurzzeittoter
Ein Kurzzeittod existiert nicht. Eine Hirnzelle ist nicht tot, solange sie nicht abgestorben ist. Und sollte sie abgestorben sein, wird sie keinesfalls wieder lebendig.

ceam
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#25 Re: Nahtoderfahrungen

Beitrag von ceam » Do 23. Jul 2015, 15:25

https://www.youtube.com/watch?v=RdguF3cCX6k

19:00

8 von 8 Patienten mit Nahtoderfahrung haben die Spielkarten nicht gesehen, die an einer Stelle positioniert sind, dass man sie direkt im Sichtfeld liegen hat, wenn man wirklich über den OP Tisch schwebt, sie hätten sie also sehen müssen und haben es nicht. Also ist es widerlegt, die Nahtoderfahrungen sind alles nur Halluzinationen.

Die einzigen mir bekannten Dinge, die auf ein Nachleben hindeuten können sind:

1: Die fantastischen Dinge die das Universum inne hat, z.B. Verschränkung, Teleportation
2: Die Feinabstimmung des Universums
3: Paranormale Erfahrungen

michaelit
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#26 Re: Nahtoderfahrungen

Beitrag von michaelit » Di 4. Aug 2015, 06:20

Das mit den Spielkarten ist etwas weit hergeholt. Man kann doch keine NDE's planen. Sie geschehen ja eben nur bei echter Gefahr für einen Menschen.

Ich hatte vor drei Wochen ein Erlebnis mit einem Freund das ganz ähnlich war. Er war im Krankenhaus ins Koma gefallen und es sah schlecht aus. Dann starb er plötzlich, doch drei Tage vorher konnte ich ihn schon vorher sterben fühlen ... es war als wäre er während des Komas schon aus seinem Körper herausgegangen und in den Himmel gegangen, nur vorher eben sagte er uns anderen schon Bescheid.

Verstorbene bleiben ja auch noch bis zum Begräbnis bei uns. Sie dürfen in dieser Zeit ihre Lieben besuchen, organisieren daß es nicht so schlimm wird, passen auf uns auf.

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