ProfDrVonUndZu hat geschrieben:@janosch
du musst dreifach differenzieren.
1. Die Abstammung vom Stamm Juda, die sowohl natürlich, als auch rechtlich legitimiert war, also entweder durch Geburt oder durch Integration.
Hi Pro..
Könnte ich mehr als das....je nach Interesse! Aber das ändert nicht die Tatsache das der Messias Abstammung nicht mit Same des Fleisches Juda bedeutet. Also Jesus war keine Jude! Weder Rechtlich noch sienne die Integration. Es steht auch nicht geschrieben das der Messias von Stamm Jude geboren wird! Jesaja spricht auch nur von ein „Kind“, was man sofort erkennen kann, das weder mit Juda noch Israel als Stammbaum des „Fleisches“ zum tun hat! „Denn uns ist ein Kind geboren, ein Sohn ist uns gegeben,“ Woher das kam, wird auch gesagt, (Hebr.5,5-6 P
salm2,7;Du bist mein Sohn, heute habe ich dich gezeugt.) aber könnte man ahnen Wen um Sohn die rede also „Sohn Gottes“.
Es gibt nur ein möglichkeit, was
Verheißen wurde. Ein VERHEßUNG Juda, was nur im GEIST übertragbar durch sein Ursprung. Irdische Verheißung wurde von Gott für den Juden Vollkommen erfüllt, bevor überhaupt der Messias verkündet wurde. Genau darum geht es. Ein Messias verkündung deutet ein neue Riech Gottes hin, also das „Alte" ist bereit vergangen! Es gibt kein Juda und Israel mehr, nach WORT das AT Prophetie! Und weder noch ein Juda
nach Fleisch oder noch Fleisch Israel erneut geben. Sinnlos!! Weil Jesus diesee „Linien“ (inkl.mit der Jahwe Ideologie) unterbrochen „ERFÜLLT“, also beendet hat!
Und das liest man hier alle erste und gleich zu der letzte Verheißung auf JUDA was ich nicht mal differenzieren muß
1Mose.49.10.
Es wird das Zepter von Juda nicht weichen noch der Stab des Herrschers von seinen Füßen, bis daß der Held komme, und ihm werden die Völker anhangen.
Eindeutiger geht es nicht. Der „HELD“ ist Christus und da steht ein „bis“...und nicht weiter!
Es steht nirgend wo das diese Held
als Jude geboren wird. Genau das heisßt auch, „der Erlöser kommt aus den Juden“. Das sind nur Träumen von ein lang vergangen Ära. Genau lese ich in Hebräer Brif nicht von ein zeugnis,
Geburt von Juda, sondern sehr vorsichtig formuliert ;
unser Herr aus Juda hervorgegangen ist, Genau wie ich sagen würde, „Herodes ein König der Juden war, aber er war tatsächlich kein Jude!“ Könnte man als Vergleich heranbringen. Umgekehrt aber dennoch...
Wie du sagst, Kommt er aus diese Talmud Religion, was damals Bekannt war. Diese Religion bedient sich nur von ein paar Schrift röllchen und selbst verständlich ihre Wichtigste gesammelten Schrift der Talmuds ( Mischna, Gemara...mündlichen Thore und viel komisches zeug...) Also wie könnte der HERR ein Jude sein, wen diese Zeit keien Juden gab? „ nach Berufung!“
Hier im Math. Christus Stammbaum nach Josef ging. also nach sein Stief Vater, „Rechtlich“ wurde auch nicht erkannt. Jesus redete selbst das er nichts hat hatte auch kein Erbe nach Jüdische Recht. Trotzdem kann man hier auch von Integration nicht reden, weil Jesus widersprach ständig ihre Sitten und Gesetzen! Er Assimilirte nicht mit diese Religion! (lies T. Johannes) Wenn manche das denken wie Magdalene 61, das in Lukas ein mütterliche Stammbaum Ging, -was angeblich was beweisen soll,- wie du sagst, nur diese Talmud Religion, nach Mütterliche Abstammungslehre. Sowas für den AT Juden war ein Unding!
2.[/b] Die Zugehörigkeit zum Volk der Juden, als Sammelbegriff für die 12 Stämme, die sich auf dem Gebiet des einstigen Südreiches Juda nach den Reformen unter König Asa und König Hiskia versammelten. Das Reich nennen wir gräzisiert und eingedeutscht Judäa. Daher der Begriff Juden in der Bibel.
Er gab bererit hier keine Volk Israel mehr, Inkl. Juda. Das war bereit ihre Letzten „Wehen“ , das weiß man genau, durch den Propheten. Kurz darauf Jeremia auf der „i“ das Punkt drauf gesetzt! Sie wahre bereit hier von Gott komplett selbst entfernt...als Volk! Ein Prozess was durch Propheten vorhergesagt.
Zurückkehren war nicht möglich. Jetzt fehlt noch der „Strich auf ihren hals...“ die endgültige Diaspora, durch Babylon über die ganze Welt! Damit auch „Jude zu sein“ ging verloren weil die Vermischung mit den Völker sind unausweichlich war! Das war auch unter dem Völker kein Problem! Nur ihre Mörderische Gesetzen war das Problem, das oft bei Heiden ein anstoß wurde, und auch friedlichen Völker erbost! Aber das ist wieder ein andere Thema.
3. Das Judentum als Kennzeichen der Identifikation mit der talmudisch, rabbinischen Religion.
Genau, das ist das Problem mit die sog. Juden. Genau darum sage ich „sog. Juden“ weil ich unterscheide zwischen die Babylonisch (Talmud) Religion was aus der Babylon kommt u n d ein „Berufene Volk Gottes“ oder „Bundes Volk“, gibt es nicht mehr. Christus Blut wurde dafür geopfert. Das war auch ihre Verheißung, der Messias. Es gibt nur eine Gottes Volk und das war auch immer! Eigentlich indirekt mit Stamm Juda wenig zutun. Die ürsprünglichen „Volk Gottes“ (die berufenen einige weniger Wurde gerecht durch Glauben wie Abraham, Noah,...Hebr. 11.), der Rest wurden durch Christus gesammelt und Gerichtet, die
Überrest, zu Christus bekehrt.
ENDE! Finisch...Alle anderen ist Lüge, und Augenwischerei! Heute ist jeder... so zusagen ein „Sünder“ also Heide geboren wird.
Von Gott entfernt!
Du sagst, Gott müsse ein Jude sein, wenn Jesus Jude wäre. Er könne entweder nur Gottes Sohn oder Sohn aus Juda sein. Er kann beides sein.
Kann er nicht! Natürlich kannst du so sehen, Wie „Löwe Juda“, Oder „Sproß Isai,“ ...usw. Wen du das nicht richtig differenzieren kannst, dann erlegst du daran. Christus war nicht ein „Normale Mensch“ wie du oder ich. Egal was wir behaupten. Das zeigt seien Frühzeiteige Verherlichung auch.
Das wäre auch sein Erlösung Werk sinnlos machen. Ein Jude kann ein Jude nicht Erlösen, oder das Lösegeld bezahlen. Das steht geschrieben! Und auch ein „Jude“ wieso Sollte für Heiden geopfert werden? Sei ferne... das ist unmöglich! Gott kann das allein.
Es ist nämlich nicht so, dass man Gott zum Juden machen müsste, sondern umgekehrt : Die Juden als Einzelstamm, so wie als zwölfstämmiges Kollektiv, also das Volk Israel, werden zu Gottessöhnen. Das wäre ihre Bestimmung gewesen.
NEIN! Juden wahren nicht Söhne, sondern Knechten Gottes! Bereit... „Abraham mein Knecht“
Dann differenziere es wie das Paulus tat.
Römer 2.28.
Denn nicht der ist ein Jude, der es äußerlich ist, auch ist nicht das die Beschneidung, die äußerlich am Fleisch geschieht;
Ja, ich sage; Das war ihre „Beruf „ Jude zu sein, also Berufung. Lies es Galata 4. Paulus vergelicht sogar die „Juden“ seien Zeit mit Abstammung Hagar/Ismael und nicht mit Isaak! Warum? Gottes söhen waren sie NIEMALS, sie könten auch nicht...sie waren unter JOCH. Diener Gottes. Christus selber sagte;
Die Söhne sind FREI! Die Juden waren nicht Frei, sie haben nämlich mit ein Pakt mit ihre Jahwe geschlossen, ein „Böse BUND“, was sie selbst verbockt haben! „Jude zu sein“ war kein Spaziergang, ein harte LAST, JOCH, mit Mord und Hass zutun! Was liest du überhaupt? (Lies es, Saulus der Paulus wurde!) Oder David, kämpfte immer gegen..Was?? Gegen seine Mitmenschen. Danke nein...!“Jude Jesus“ passt meine Gottesbild niemals!
Davon wollte den Juden Christus befreien, aber sie weigerten sich. Wenn Jesus Jude gewesen wäre dann die Juden können weiter nach ihre eigen „wieder Erfindung“ und das Gesetz, mit die Christen gelich Haya..Huy...Hurra...schreien. Weiter die Goj´s Morden und Töten...ist das der sinn ein „Jude" zu sein. Also war Jesus ein Jude oder nicht? Dann warum ihre Reich „LÖWE JUDA" nicht zurückerobert? Nein Nein Nein....
Das ändert nicht daran was mehreit die Christen oder Religös Menschen was glauben wollen. Was Gott durch „Sein Sohn" beendet, bleibt unwiderruflich!
Genau hier sollte JUDA Same unterbrochen werden damit ein „Israel“ nie mehr Mist bauen kann, diese „Beruf“ ist ausgedient! Ihre Berufung „ZEPTER Juda“, Stab zu herrschen wider Gott an sich gerissen, von ein misch-mach „Volk“ was seien Berufungen komplett missbrauchte. Er ist der wahre Israel , Christus...Überwinder! Der Tempel selbst..Was sollte ich bezeugen mein Lieber Prof...???
Ich Bezeuge nur das was ich lese! Ich halte von ein Christlichen oder Jüdischen Religion NIX!!!
Johannes 10,34-3634 Jesus antwortete ihnen: Steht nicht in eurem Gesetz geschrieben: "Ich habe gesagt: Ihr seid Götter"? 35 Wenn er jene Götter nannte, an die das Wort Gottes erging - und die Schrift kann nicht aufgelöst werden -, 36 sagt ihr von dem, den der Vater geheiligt und in die Welt gesandt hat: Du lästerst, weil ich sagte: Ich bin Gottes Sohn?
Psalm 82,76 Ich sagte zwar: Ihr seid Götter, Söhne des Höchsten seid ihr alle!
7 Doch wie ein Mensch werdet ihr sterben, wie einer der Obersten werdet ihr fallen.
Na dann geklärt, Jesus war kein Jude sonder selbst GOTT! Er zitierte was Gott (ER) immer wollte. Wenn menschen „Wille des Vater“ wollen oder folgen, dann werden sein Söhnen und Töchter. Die Juden wollten aber Wille ihre Jahwe tun und Sohn Gottes Töten!
Die Christen mit gleichen Ansichten mit diese „Jude Jesus“ verwerfen ihre Erlösung, nur sie merken vorerst noch nicht! OK, ok... bin ich nicht so hart, jedenfalls werden sie dadurch verführt.
Ein Jude kann und darf nicht glauben das Jesus Jude war oder ist, dann wird nicht mehr Jude sein. Kannst du gleichzeitig ein Christ und Muslim sein? An Mohamed und Gleich Christus Glauben? Für ein Jude, Jesus Sohn Gottes.. ist unerhörbahr.. sei ferne. Irrtümlichen weise die Christen nicht unterscheiden was der Bibel über die AT Juden schrieb und zwischen was in dem jüdische Religion steht! Das sind nicht dasselbe. Gleich wie die Christen ihre Religion, mit das Evangelium nicht gleichsetzen dürfen! 
Hier kommen bereit Fragen auf sogar über von diese „Jüdische JAHWE“! Wieso waren die Juden diese Mörderische Jahwe so verbissen??