4religion.de

Opa Klaus hat geschrieben:Der Begriff "Himmel" wird über 700 mal in der Bibel verwendet.
Wie bei vielen Wörtern in jeder Sprache hat auch dieses Wort mehrere Bedeutungen.
Tja, daran kann sich die Fantasie so richtig austoben mit subjektiven persönlichen Wunsch-Bedeutungen und beliebigem hineinlesen.
Bei dem vielen Wunschdenken geht der Blick für Gottes Wünsche, Vorhaben und Projekt total verloren. Satan hilft bei der Verblendung fleißig mit.
Satan sorgt mit seinem Betrug immer dafür, dass wir etwas falsches "begehrenswert finden", wie Eva.

Und Du bist natürlich völlig immun dagegen?

Opa Klaus hat geschrieben: Die Begriffe Herrschen, Regieren werden ganz im Interesse des "Gottes dieser Welt" unverzichtbar fest und falsch mit "Himmel" verbunden.
Da sehen viele einen Weg, der ihnen gerade erscheint, aber sein Ende sind Wege des Todes.

Jeder will da ganz energisch und verbohrt nach seiner Fasson un-glücklich werden. Diese Freiheit läßt Gott uns allerdings .

Na dann klär uns doch mal auf, gerne mithilfe der Bibel, wie die Begriffe zu verstehen sind.

Hallo!
Die Aufklärung aber bitte nicht hier, sondern in einem eigenen Thema!

Hallo Ziska irgendwo hatte ich JW-Definitionen von "Himmel" gelesen. Nicht schlecht, aber einige mehr dürften es schon sein.

Opa Klaus hat geschrieben:Satan sorgt mit seinem Betrug immer dafür, dass wir etwas falsches "begehrenswert finden

Gut dass wir ihn haben.

Sonst wäre man ja immer selbst schuld, wenn man beispielsweise eine Bank überfällt oder - Gott bewahre - Nudeln mit Schweinegulasch verzehrt.

1Johannes4 hat geschrieben: die Gnade Gottes und die Gabe in Gnade, die durch einen Menschen, Jesum Christum, ist, gegen die Vielen überströmend geworden.

Hallo,
Es geht um dein „Fassvermögen“ kannst du das Fassen oder nicht. Jesus bediente oft mit diese Aussagen; „Wer ohren hat der Höre“, also hier ging nicht um das Physikalische Ohren, und Augen ob du eine hast oder nicht. Und genau das ist dein Problem das du hängen bleibst solchen ausgen was nicht mit Augen und Ohren fassen kannst! Nur mit ein Innere Geist (Einstellung) was Christus hatte! Es geht hier nicht anders, nur dem HG. Ein „Vater“ gibt es nicht (ausen Christus) was man durch Augen oder Ohren Fassen kann. HG (als Vater) nur mit der HERR Jesus Christus als ein einheit gebildet war ist und wird und genau darum kann man nur GOTT nennen und auch GOTT heißen! „Geist Swäbte“ wen nicht im Christus war (Das WORT) ! Andere Manifest gibt es nicht! Natürlich, außen besondere Fällen in AT, wie bei den Propheten oder ab Pfingsten unter uns (in uns) !

zB. genau wie hier; Gnade Gottes ist „GEIST“ Gottes, „Gabe in Gnade" ist GEISTES Gabe. Und objektiv der „Mensch Jesus“ kannst du trennen von Seine Geist, (vom sein Vater) weil steht geschrieben das er Wurde von der HG(Vater) kurz verlassen.
Also, diese Aussagen Paulus nicht besonderes...übrigens Paulus unterscheidet selbst wen um ein Jesus Redete, im Fleisch Tätig war, und von ein Christus (Christo-Siger-Triupf) im „Herrlichkeit“ der auferstanden war. Wen hier um „Jesus Christum“ redet dann das beinhaltet das ganze menschlichen (Fleisch) und Göttlichen (Geist=Väterliche) an dem HERR!
Sorry das ist of topik hier...aber denoch.

JackSparrow hat geschrieben:

Opa Klaus hat geschrieben:Satan sorgt mit seinem Betrug immer dafür, dass wir etwas falsches "begehrenswert finden

Gut dass wir ihn haben.

Sonst wäre man ja immer selbst schuld, wenn man beispielsweise eine Bank überfällt oder - Gott bewahre - Nudeln mit Schweinegulasch verzehrt.

Wow... das smeckt aber, besonders mit Makaroni... Echt, probier es. Dich flüssig mit viel Paprika (Pulver) ...

AlTheKingBundy hat geschrieben:
Eben nicht auf der Erde herrschen lieber Rainer. Hier steht etwas ganz anderes, nämlich dass sich jedes Knie vor Jesus beugen wird = himmlische und irdische Geschöpfe. Du musst bedenken, dass Jesus das Gericht übergeben wurde.

Hallo Al, niemand sagt dass Jesus auf der Erde herrschen wird. Er herrscht im Himmel. Er wird aber auch über die Erde herrschen. Philipper 2 spricht nicht ausschliesslich von einer Gerichtssituation, obwohl der Name der Jesus gegeben wurde, auch die Macht zu richten mit einschloss. Vers 9 spricht davon, dass ihm ein Name gegeben wurde, der über jeden anderen Namen ist. Dieser Name bezieht sich auf die große Macht die ihm gegeben wurde. Nicht nur als Richter sondern auch als König und Hohepriester. Jesus herrscht als König. Diese hohe Stellung müssen alle genannten im Vers 10 anerkennen. Sie beugen sich vor dem König Jesus nieder. Im Vers 10 beugen sich auch alle auf der Erde nieder. Die Herrschaft Jesu wird dazu führen, dass keine Feinde gegen Gott dasein werden. Sie führt zu einer Vereinigung in der Anbetung Gottes. Diese Unterwerfung betrifft natürlich auch die Erde. Es wird in Zukunft eine Erde geben, wo alle Menschen die auf der Erde leben, sich dem König Jesus unterwerfen....LG Rainer

Raiauer hat geschrieben:

AlTheKingBundy hat geschrieben:
Eben nicht auf der Erde herrschen lieber Rainer. Hier steht etwas ganz anderes, nämlich dass sich jedes Knie vor Jesus beugen wird = himmlische und irdische Geschöpfe. Du musst bedenken, dass Jesus das Gericht übergeben wurde.

Hallo Al, niemand sagt dass Jesus auf der Erde herrschen wird. Er herrscht im Himmel. Er wird aber auch über die Erde herrschen. Philipper 2 spricht nicht ausschliesslich von einer Gerichtssituation, obwohl der Name der Jesus gegeben wurde, auch die Macht zu richten mit einschloss. Vers 9 spricht davon, dass ihm ein Name gegeben wurde, der über jeden anderen Namen ist. Dieser Name bezieht sich auf die große Macht die ihm gegeben wurde. Nicht nur als Richter sondern auch als König und Hohepriester. Jesus herrscht als König. Diese hohe Stellung müssen alle genannten im Vers 10 anerkennen. Sie beugen sich vor dem König Jesus nieder. Im Vers 10 beugen sich auch alle auf der Erde nieder. Die Herrschaft Jesu wird dazu führen, dass keine Feinde gegen Gott dasein werden. Sie führt zu einer Vereinigung in der Anbetung Gottes. Diese Unterwerfung betrifft natürlich auch die Erde. Es wird in Zukunft eine Erde geben, wo alle Menschen die auf der Erde leben, sich dem König Jesus unterwerfen....LG Rainer

Du,,, hör mal auf ...Das geht gar nicht, das wäre Götzendinst Pur, ist das nicht aufgefallen bei deine intepretation?

AlTheKingBundy hat geschrieben: Aus Joh 3,16 folgere ich ganz einfach, dass jeder, der an Jesus glaubt, nicht verloren gehen kann. Wobei man natürlich vortrefflich darüber streiten kann, was Glaube an Jesus genau bedeutet.

okay, bedeutet es nun, dass auch ungerechte Verstorbene die Möglichkeit eingeräumt bekommen, an Jesus zu glauben und nicht verloren zu gehen? Gemäss der Bibel kann man nur an Jesus glauben, wenn man zuvor von ihm gehört hat (Römer 10) Wann wird man in Gottes Augen ein Gerechter? Die Bibel formuliert sogar im Vers 14, wie sollen sie denn glauben, wenn sie nicht gehört haben? Sie können ja gar nicht glauben und als Gerechte dastehen, wenn sie nicht zuvor diese Möglichkeit gehabt haben. Vers 17 sagt dass der Glaube der zur Gerechtigkeit führt, erst kommen kann, wenn man über Jesus hört. Jetzt stell dir die Ungerechten vor, die nie von Jesus gehört haben. Gemäß Römer 5 haben alle Menschen durch das Lösegeld einen Freispruch erhalten. So jetzt kommen diese Ungerechten wieder zum Leben, was nun? Bekommen sie die Möglichkeit an Jesus zu glauben? Werden sie die Botschaft über Jesus hören? Für sie ist auch das Lösegeld bezahlt worden, oder etwa nicht? Hat Gott nicht sein Sohn gegeben für die ganze Menschenwelt? ...LG Rainer

Raiauer hat geschrieben: okay, bedeutet es nun, dass auch ungerechte Verstorbene die Möglichkeit eingeräumt bekommen, an Jesus zu glauben und nicht verloren zu gehen? Gemäss der Bibel kann man nur an Jesus glauben, wenn man zuvor von ihm gehört hat (Römer 10) Wann wird man in Gottes Augen ein Gerechter? Die Bibel formuliert sogar im Vers 14, wie sollen sie denn glauben, wenn sie nicht gehört haben? Sie können ja gar nicht glauben und als Gerechte dastehen, wenn sie nicht zuvor diese Möglichkeit gehabt haben. Vers 17 sagt dass der Glaube der zur Gerechtigkeit führt, erst kommen kann, wenn man über Jesus hört. Jetzt stell dir die Ungerechten vor, die nie von Jesus gehört haben. Gemäß Römer 5 haben alle Menschen durch das Lösegeld einen Freispruch erhalten. So jetzt kommen diese Ungerechten wieder zum Leben, was nun? Bekommen sie die Möglichkeit an Jesus zu glauben? Werden sie die Botschaft über Jesus hören? Für sie ist auch das Lösegeld bezahlt worden, oder etwa nicht? Hat Gott nicht sein Sohn gegeben für die ganze Menschenwelt? ...LG Rainer

Aus dem einen folgt das andere aber nicht zwingend umgekehrt. Wenn man an Jesus glaubt, wird man gerettet werden, was nicht heißt, dass wenn man nicht an Jesus glaubt, nicht gerettet wird. Merkst Du, dass sich ein Großteil Deiner Glaubenslehren auf Ketten von Mutmaßungen gründen und nicht auf klare biblische Aussagen?