Was ist die Bibel?

[ThomasM]

Bei Handlangern bin ich mir nicht so sicher, denn dann wären alle Deutschen dran, die im 2.WK mitmachten.

Dann wären alle Menschen dran. Wie die entsprechenden Experimente gezeigt haben, kann man durch die richtigen Rahmenbedingungen beinahe jeden Menschen in einen Folterer und Mörder verwandeln.
Ein wesentlicher Punkt dabei ist, dass man den Menschen einredet, eine Autorität würde das schlechte Verhalten fordern und die Gesetze sagen, dass das nötig ist, das Opfer es also verdient hat.
Eben ein typisches Verhalten von Autorität - Untergeordneter und die Autorität missbraucht die Macht.

Die "Großexperimente" 2. WK, Stalin oder PolPot haben gezeigt, welche Ausmaße das annehmen kann.

[Hemul]

Gehören dazu nicht auch Despoten und ihre Handlanger?

Despoten ja.
Bei Handlangern bin ich mir nicht so sicher, denn dann wären alle Deutschen dran, die im 2.WK mitmachten.

Mit der Ausnahme einer einzigen Religionsgemeinschaft-gelle?:
https://de.wikipedia.org/wiki/Zeugen_Je ... ozialismus

Zeugen Jehovas in der Zeit des Nationalsozialismus
Die Geschichte der Zeugen Jehovas in der Zeit des Nationalsozialismus ist geprägt von den Konflikten mit den nationalsozialistischen Staatsorganen, unter anderem wegen ihrer Verweigerung des Kriegsdienstes und des Hitlergrußes. Während der Zeit des Nationalsozialismus wurden die Zeugen Jehovas (früher „Bibelforscher“ genannt) vor allem deswegen verfolgt.

Und jetzt geht es mit Duldung des hiesigen Admins auch hier schon wieder los.

Zeugen Jehovas lassen sogar lieber ihre Kinder verrecken, Trotzdem behaupten Zeugen Jehovas, vollkomen friedliche und nicht aggressiv zu sein.

[ThomasM]

Mit der Ausnahme einer einzigen Religionsgemeinschaft-gelle?:
https://de.wikipedia.org/wiki/Zeugen_Je ... ozialismus
...
Und jetzt geht es mit Duldung des hiesigen Admins auch hier schon wieder los.

Zeugen Jehovas lassen sogar lieber ihre Kinder verrecken, Trotzdem behaupten Zeugen Jehovas, vollkomen friedliche und nicht aggressiv zu sein.

Tja, lieber Hemul
Das ist das Problem von Gesetzlichkeit, so wie du das vertrittst.
Da wird eine Sünde (unterlassene Hilfeleistung) nicht dadurch ausgelöscht, dass sich deine Vorfahren im 2. Weltkrieg wirklich extrem heroisch und bewundernswert verhalten haben.

[fin]

Bei Handlangern bin ich mir nicht so sicher, denn dann wären alle Deutschen dran, die im 2.WK mitmachten.

Dann wären alle Menschen dran ...

die sich an Kriegen beteiligt haben - die Schweizer inbegriffen - Pluto!

[Hemul]

Tja, lieber Hemul
Das ist das Problem von Gesetzlichkeit, so wie du das vertrittst.Da wird eine Sünde (unterlassene Hilfeleistung) nicht dadurch ausgelöscht,....

Auch hier wirst du verleumderischer Lügenbold erneut wieder entlarvt. Das Bundesverwaltungsgericht hat nämlich nach jahrelanger intensiver Prüfung festgestellt, dass ZJ ihre Kinder nicht "verrecken" lassen:
http://www.bverwg.de/entscheidungen/ent ... ign=entrss

Nach den Feststellungen, die der Senat auf der Grundlage des ihm von den Beteiligten unterbreiteten Erkenntnismaterials und unter Ausschöpfung aller ihm sonst zugänglichen Informationsquellen getroffen habe, lasse sich der Vortrag des Beklagten nicht verifizieren, die Klägerin unterlaufe den staatlichen Schutz Minderjähriger im Falle der Zustimmungsverweigerung der Eltern zu lebenserhaltenden Bluttransfusionen, wirke im Falle des Austritts oder Ausschlusses eines Mitglieds aktiv auf die Trennung von Ehepartnern oder Familien hin und gefährde durch für ihre Mitglieder verbindliche Erziehungsvorgaben das Kindeswohl. Auch sonst bestünden keine greifbaren Anhaltspunkte dafür, dass sich die Religionsgemeinschaft der Zeugen Jehovas, die ihren Glauben in Deutschland seit 1897 praktiziere, in der Vergangenheit nicht rechtstreu verhalten habe, insbesondere die staatlichem Schutz anvertrauten Grundrechte oder die in Art. 79 Abs. 3 GG umschriebenen fundamentalen Grundprinzipien des Religions- und Staatskirchenrechts verletzt oder gefährdet habe.

[ThomasM]

Auch hier wirst du verleumderischer Lügenbold erneut wieder entlarvt. Das Bundesverwaltungsgericht hat nämlich nach jahrelanger intensiver Prüfung festgestellt, dass ZJ ihre Kinder nicht "verrecken" lassen:

Ja, lieber Hemul, du dehnst die Wahrheit nur ein wenig.
In dem besagten Gerichtsurteil wurde festgestellt, dass die Organisation ihre Mitglieder nicht nachweislich dazu zwingt, ihren Kinder keine Bluttransfusion zu geben. Die Mitglieder müssen anhand der üblichen Interpretation der Organisation (die in Bluttransfusion ein verbotenes Trinken von Blut sehen) selber darauf kommen.
Was sie natürlich tun, zumindest gibt es genug dokumentierte Fälle, dass diese Art der subtilen "Führung" wirkt.

Um dir noch einmal klar zu machen, wie so etwas funktioniert, sehe man sich die Schritte an:
1. Es wird Bluttransfusion = Trinken von Blut gesetzt
2. Anhand der Bibelstelle wird das Trinken von Blut als verboten gezeigt
3. In mehrfacher Ausführlichkeit wird betont, was mit denen passiert, die den Geboten Gottes nicht folgen (Höllenverkündiger - du erinnerst dich?)
4. Dann wird den Betroffenen gesagt "Entscheidet selbst"

Subtil = nicht gerichtsfest nachweisbar.
So ist das eben, wenn man an der Gesetzlichkeit festhält.

[Hemul]

Ja, lieber Hemul, du dehnst die Wahrheit nur ein wenig.
In dem besagten Gerichtsurteil wurde festgestellt, dass die Organisation ihre Mitglieder nicht nachweislich dazu zwingt, ihren Kinder keine Bluttransfusion zu geben. Die Mitglieder müssen anhand der üblichen Interpretation der Organisation (die in Bluttransfusion ein verbotenes Trinken von Blut sehen) selber darauf kommen.Was sie natürlich tun, zumindest gibt es genug dokumentierte Fälle, dass diese Art der subtilen "Führung" wirkt.

Von was für einer "subtilen Führung" die nach deiner o. Behauptung ihre Mitglieder negativ beeinflusst sprichst du hier?

[Ziska_Deleted]

Hallo!
Und wo ist das Problem? Du entscheidest doch auch welche Behandlungsmethoden für deine Kinder am besten sind.

Da sich die Eltern bewußt sind, welch große Verantwortung sie ihren Kindern gegenüber haben, werden sie nach den besten Ärzten, der besten Medizin, nach den besten Krankenhäusern suchen, um ihre Kinder behandeln zu lassen.

Und wenn sie dafür ins Ausland gehen müssen, weil dort ihre Wünsche respektiert werden.

Auch vorbeugend wird alles getan, damit den Kindern kein Schaden entsteht.
Das heißt, es wird nicht geraucht oder in der Schwangerschaft Alkohol getrunken.
Sie lassen die Kinder impfen und gehen zu allen Vorsorgeuntersuchungen.

Was noch sehr viel wichtiger ist: Wir Eltern sind unserem Gott Jehova für alles was getan und nicht getan wurde, rechenschaftspflichtig

Auch dich wird Jehova einmal zur Rechenschaft ziehen.

Übrigens ist die Medizin sehr viel weiter fortgeschritten. das müßtest du doch auch mittlerweile erkannt haben.
Aber es läßt sich ja immer noch gerne mit dieser mittlerweile überholten Keule gut auf die Einstellung der ZJ drauf schlagen.

Bin gespannt, was für Argumente in naher Zukunft erfunden werden....

[Pluto]

Hallo!
Und wo ist das Problem? Du entscheidest doch auch welche Behandlungsmethoden für deine Kinder am besten sind.

Nee.... Für gewöhnlich überlasse ich das dem Arzt.

Da sich die Eltern bewußt sind, welch große Verantwortung sie ihren Kindern gegenüber haben, werden sie nach den besten Ärzten, der besten Medizin, nach den besten Krankenhäusern suchen, um ihre Kinder behandeln zu lassen.

Wenn aber eine Bluttransfusion indiziert ist, wehrt sich k(aum)einer dagegen. Soweit ich weiß, tun so was nur die ZJ-Anhänger.

[ThomasM]

Hallo Ziska

Dein Wunsch, deine Gemeinschaft in den Schutz zu nehmen, ist verständlich. Auch wenn Betriebsblindheit ein extrem gefährliche Eigenschaft ist, wie schon so manche Gruppierung feststellen musste, nicht zuletzt die katholische Kirche.

Aber du forderst mich schon einige Male heraus, aber du weichst einer Diskussion immer aus.

Und wenn sie dafür ins Ausland gehen müssen, weil dort ihre Wünsche respektiert werden.
...
Aber es läßt sich ja immer noch gerne mit dieser mittlerweile überholten Keule gut auf die Einstellung der ZJ drauf schlagen.

Überholt?
Bitte jetzt mal mit klaren Worten und ohne Geschwafel

- Stimmt es, dass die ZJ lehren, dass Bluttransfusion gleich Trinken von Blut ist?
- Stimmt es, dass die ZJ lehren, dass das Trinken von Blut gegen Gottes Gebot ist?
- Stimmt es, dass die ZJ lehren, dass ein Brechen von Gottes Gebot schwere Strafen Gottes nach sich zieht?
- Stimmt es, dass es Fälle gegeben hat, in denen die Kinder von ZJ Eltern gestorben sind, weil deren Eltern die Bluttransfusion verweigert haben?
- Stimmt es, dass diese ZJ Eltern von der Lehre der ZJ beeinflusst waren, als sie die Entscheidung trafen, die zum Tod ihrer Kinder führte?

Ich vermute, du wirst lieber Schweigen, als zu antworten. Aber keine Antwort ist auch eine Antwort.