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#31 Re: Warum diskutieren Atheisten etc. mit gläubigen Christen?

Verfasst: Di 8. Jul 2014, 10:22
von Hemul
Hemul hat geschrieben:Somit ist das von Gott dem Menschen eingepflanzte Gewissen ein unleugbarer Beweis für die Existenz eines schöpferischen Gottes. Übrigens genau wie jedes Naturgesetz das im Universum unabänderlich verankert ist. Warum kann man das sagen? Weil jedes Gesetz wie z.B auch das deutsche Grundgesetz von der Logik einen Gesetzgeber voraussetzt. Sowie das deutsche Grundgesetz nicht von allein ins Dasein gekommen sein kann sondern einen Urheber haben muss, genauso hat jedes Naturgesetz wie z.B auch das Gravitation- Gesetz einen Urheber-nämlich Gott. :wave:
Wer beharrlich darauf besteht, dass das deutsche Grundgesetz keinen Urheber hat, muss damit rechnen zwangsweise wie der Herr Gustel Mollath in die Psychiatrie eingewiesen zu werden. Warum können aber Personen die beharrlich ohne Einsicht öffentlich behaupten, dass die Naturgesetze keinen schöperischen Gott als Urheber haben weiterhin frei herumlaufen? :roll:

#32 Re: Warum diskutieren Atheisten etc. mit gläubigen Christen?

Verfasst: Di 8. Jul 2014, 10:28
von Pluto
Samantha hat geschrieben:
Hemul hat geschrieben:Somit ist das von Gott dem Menschen eingepflanzte Gewissen ein unleugbarer Beweis für die Existenz eines schöpferischen Gottes.
Es gibt Menschen, die skrupellos sind und nicht vom schlechten Gewissen geplagt werden, aber im Grunde ist das Gewissen etwas Besonderes, das auf einen Schöpfer hinweist. Aber ein Beweis ist es nicht.
Extrem skrupellose Menschen haben oft eine psychopathische Veranlagung. Ihnen fehlt dann die Fähigkeit des Mitgefühls. Sie nutzen die Schwächen anderer Leute gnadenlos zu ihrem eigenen Vorteil aus. Das macht sich in einem starken Egoismus, bis hin zum Narzissmus bemerkbar. Dieser Mangel an Empathiefähigkeit kommt durch einen Fehler in den Auswertungszentren im Gehirn, denn Psychopathen sehen sehr wohl wenn ein anderer Mensch leidet. Anstatt aber Mitleid zu empfinden, denken sie über Wege nach, wie sie daraus einen Vorteil für sich ziehen können.

Psychopathen scheinen also im Gegensatz zu "normalen" Menschen gar kein Gewissen zu haben und werden deshalb durch die Gesellschaft über kurz oder lang ausgestoßen — nicht umsonst gibt es in den Gefängnissen einen überproportional hohen Anteil an Psychopathen.

Sind diese Leute deshalb von Gott bestraft worden? — Entschieden nein!

Psychopathie ist eine Erkrankung des Gehirns, die vermutlich auf eine Missbildung zurückzuführen ist, die bereits im Mutterleib begann, und später eventuell durch eine falsche Erziehung noch verstärkt wurde.

Der Mensch ist mit Abstand das sozialste Tier auf der Erde!

Wir haben die komplexeste Form des Zuammenlebens entwickelt, die auf der Erde bekannt ist. Welches andere Tier lebt sowohl im Familienverbund als auch in der Gemeinschaft mit anderen Individuen zusammen? In einem solchen Verbund sind Verhaltensregeln beonders wichtig für das Funktionieren der Gemeinschaft, und wir Menschen haben deren nicht Wenige. Das beschränkt sich nicht auf Mord, Diebstahl oder Lüge, sondern macht sich in vielen anderen zwischenmenschlichen Beziehungen bemerkbar (Höflichkeit, Geselligkeit, Hilfsbereitschaft, etc.). Wenn wir eines der für das Wohlergehen der Gruppe notwendigen Regeln brechen, meldet sich ein Gefühl, man habe was falsches gemacht:

Man sagt dann, das Gewissen plagt uns...

Wenn wir die Tiere beobachten, erkennen wir vor allem bei denjenigen die im Rudel leben (Wölfe, Hunde, Affen, usw.), ebenfalls starke Anzeichen eines Gewissens. Ein Gewissen zu haben ist also der Normalzustand unter vielen Tieren, ist aber beim Menschen besonders ausgeprägt. Das Gewissen entstand vermutlich auf ganz natürlicher Weise als Erbe einer jahrmillionen langen Evolution, deren Wurzeln bereits in seiner rudimentären Form vorhanden waren, als unsere Vorfahren noch im Urwald oder in den Bäumen lebten.

#33 Re: Warum diskutieren Atheisten etc. mit gläubigen Christen?

Verfasst: Di 8. Jul 2014, 10:29
von Janina
Hemul hat geschrieben:Schon im Alter von 15 Monaten haben Babys ein Gefühl für Fairness und Gerechtigkeit.
Aha. Also ein UnGERECHTIGKEITSbewusstsein. So wie Affen, Hunde und Krähen auch.
http://www.focus.de/wissen/fairness-unt ... 16112.html
http://www.xing.com/de/communities/post ... 1002359376
http://bild-der-wissenschaft.de/bdw/bdw ... d=31047344

#34 Re: Warum diskutieren Atheisten etc. mit gläubigen Christen?

Verfasst: Di 8. Jul 2014, 10:31
von Pluto
Hemul hat geschrieben:Genauso wie eine durch Brand entstandene Narbe an diesem Körperteil eines Menschen empfindungslos wird, genauso kann das Gewissen eines Menschen vernarben oder empfindungslos werden. Das ist auch der Grund warum Kleinkinder bedingt durch das schlechte Vorbild der Erwachsenen schon sehr früh anfangen zu lügen ohne das sie dabei noch rot werden. Das das menschliche Gewissen gebrandmarkt oder empfindungslos werden kann geht unmissverständlich aus 1.Timotheus 4:2 hervor.
- 2 getäuscht von scheinheiligen Lügnern, die in ihrem eigenen Gewissen gebrandmarkt sind.
Jeder kann mal was falsch verstehen — auch du Hemul.

#35 Re: Warum diskutieren Atheisten etc. mit gläubigen Christen?

Verfasst: Di 8. Jul 2014, 10:34
von closs
Pluto hat geschrieben:Sind diese Leute deshalb von Gott bestraft worden? — Entschieden nein! Psychopathie ist eine Erkrankung des Gehirns
Erstmalk: Inhaltliche Zustimmung - psychopathische Dinge sind nicht Folge einer Entscheidung, wie es (in anderen Bereichen) Homosexualität auch nicht ist.

Da rächt sich, dass viele Christen den Begriff "Strafe" als Folge einer selbst-verschuldeten Handlung verstehen (wollen). - Leichter ist diese Version, weil dann Gott nicht dafür verantwortlich ist.

Vielleicht wäre es weiterführend, wenn man "Strafe" gedanklich mit "Kreuz" übersetzt. - Jeder Mensch trägt sein Kreuz - völlig unabhängig davon, warum. - Kausale Konstrukte und Bewertungen sind nicht Sache des Menschen.

#36 Re: Warum diskutieren Atheisten etc. mit gläubigen Christen?

Verfasst: Di 8. Jul 2014, 10:39
von Hemul
Pluto hat geschrieben:Man sagt dann, das Gewissen plagt uns...
Das Gewissen des Menschen wird sogar "gebissen" wenn man etwas Unrechtes getan hat. Es ist Fact, dass diese "Gewissensbisse"
Schlaflosigkeit verursachen können, was ja auch oft der Fall ist.
Pluto hat geschrieben:Wenn wir die Tiere beobachten, erkennen wir vor allem bei denjenigen die im Rudel leben (Wölfe, Hunde, Affen, usw.), ebenfalls starke Anzeichen eines Gewissens.
Erbitte den Nachweis zu deiner obigen Behauptung. Auch den Nachweis darüber, dass deine obigen genannten Tiere bei Gewissensbissen unter Schlafstörungen leiden. Danke im Voraus! :wave:

#37 Warum diskutieren Atheisten etc. mit gläubigen Christen?

Verfasst: Di 8. Jul 2014, 10:42
von Hemul
Somit ist das von Gott dem Menschen eingepflanzte Gewissen ein unleugbarer Beweis für die Existenz eines schöpferischen Gottes. Übrigens genau wie jedes Naturgesetz das im Universum unabänderlich verankert ist. Warum kann man das sagen? Weil jedes Gesetz wie z.B auch das deutsche Grundgesetz von der Logik einen Gesetzgeber voraussetzt. Sowie das deutsche Grundgesetz nicht von allein ins Dasein gekommen sein kann sondern einen Urheber haben muss, genauso hat jedes Naturgesetz wie z.B auch das Gravitation- Gesetz einen Urheber-nämlich Gott. :wave:
Wer beharrlich darauf besteht, dass das deutsche Grundgesetz keinen Urheber hat, muss damit rechnen zwangsweise wie der Herr Gustel Mollath in die Psychiatrie eingewiesen zu werden. Warum können aber Personen die beharrlich ohne Einsicht öffentlich behaupten, dass die Naturgesetze keinen schöperischen Gott als Urheber haben weiterhin frei herumlaufen? :roll:

#38 Re: Warum diskutieren Atheisten etc. mit gläubigen Christen?

Verfasst: Di 8. Jul 2014, 10:48
von Samantha
Hemul hat geschrieben:Genauso wie eine durch Brand entstandene Narbe an diesem Körperteil eines Menschen empfindungslos wird, genauso kann das Gewissen eines Menschen vernarben oder empfindungslos werden.
Man kann das Gewissen abtrainieren oder abstumpfen, und viele Menschen haben eben kein erkennbares Gewissen.

Pluto hat geschrieben:Extrem skrupellose Menschen haben oft eine psychopathische Veranlagung. Ihnen fehlt dann die Fähigkeit des Mitgefühls.
Wenn ein Mensch zu einem sozialen Verhalten nicht fähig ist, ist er dann krank? Wie ist es Deiner Meinung nach mit Autisten? Sind sie krank?

#39 Re: Warum diskutieren Atheisten etc. mit gläubigen Christen?

Verfasst: Di 8. Jul 2014, 10:52
von Janina
closs hat geschrieben:Erstmalk: Inhaltliche Zustimmung - psychopathische Dinge sind nicht Folge einer Entscheidung, wie es (in anderen Bereichen) Homosexualität auch nicht ist. Kausale Konstrukte und Bewertungen sind nicht Sache des Menschen.
Entscheidung, Verantwortung, Bewertung - Wurscht, es kann ja auch eh keiner reparieren.

Hemul hat geschrieben:Erbitte den Nachweis zu deiner obigen Behauptung.
Die Welt ist so schön einfach, und das Denken so schön billig, wenn man nichts wahrnimmt. Gell? :lol:

#40 Re: Warum diskutieren Atheisten etc. mit gläubigen Christen?

Verfasst: Di 8. Jul 2014, 10:57
von Hemul
Janina hat geschrieben:
Hemul hat geschrieben:Erbitte den Nachweis zu deiner obigen Behauptung.
Die Welt ist so schön einfach, und das Denken so schön billig, wenn man nichts wahrnimmt. Gell? :lol:
Ja das stimmt:
Wer beharrlich darauf besteht, dass das deutsche Grundgesetz keinen Urheber hat, muss damit rechnen zwangsweise wie der Herr Gustel Mollath in die Psychiatrie eingewiesen zu werden. Warum können aber Personen die beharrlich ohne Einsicht öffentlich behaupten, dass die Naturgesetze keinen schöperischen Gott als Urheber haben weiterhin frei herumlaufen? :roll:
;)