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Thema abgetrennt aus: Hölle lebenslänglich?

sven23 hat geschrieben: Inwiefern soll der Naturalismus so etwas behaupten?

Indem er postuliert, dass sich das Dasein aus sich selbst (also ex nihilo) geschaffen habe.

closs hat geschrieben:

sven23 hat geschrieben: Inwiefern soll der Naturalismus so etwas behaupten?

Indem er postuliert, dass sich das Dasein aus sich selbst (also ex nihilo) geschaffen habe.

Die Frage ist immer, "Wer hats gemacht?"
Dass die Welt durch einen ewig Seienden ex nihilo erschaffen wurde ist allerdings noch weniger plausibel als dass die Welt aus dem ewig seienden Quantenvakuum entstand.

Pluto hat geschrieben:Dass die Welt durch einen ewig Seienden ex nihilo erschaffen wurde ist allerdings noch weniger plausibel als dass die Welt aus dem ewig seienden Quantenvakuum entstand.

Glaubenssache - der eine glaubt das, der andere das andere.

Vermutlich ist das eine geistig plausibel und das andere naturwissenschaftlich plausibel - wie immer ein Patt, weil es sich um Entscheidungen/Setzungen des Menschen handelt, welchen Ansatz er höher bewertet.

Pluto hat geschrieben:

closs hat geschrieben:

sven23 hat geschrieben: Inwiefern soll der Naturalismus so etwas behaupten?

Indem er postuliert, dass sich das Dasein aus sich selbst (also ex nihilo) geschaffen habe.

Die Frage ist immer, "Wer hats gemacht?"
Dass die Welt durch einen ewig Seienden ex nihilo erschaffen wurde ist allerdings noch weniger plausibel als dass die Welt aus dem ewig seienden Quantenvakuum entstand.

Was die Frage aufwirft, woher das Quantenvakuum kommt. Warum diese Frage entsteht, hatte ich Dir ja bereits quantenmechanisch dargeelegt.

closs hat geschrieben:Glaubenssache - der eine glaubt das, der andere das andere.

Da ist Ockhams Rasiermesser immer eine gute Wahl.

closs hat geschrieben: Vermutlich ist das eine geistig plausibel und das andere naturwissenschaftlich plausibel - wie immer ein Patt, weil es sich um Entscheidungen/Setzungen des Menschen handelt, welchen Ansatz er höher bewertet.

Selbst wenn dereinst die Entstehung aus dem Nichts bewiesen werden sollte, werden Gläubige darauf bestehen, weil sie es so wollen. (Schopenhauer läßt grüßen)

sven23 hat geschrieben:Da ist Ockhams Rasiermesser immer eine gute Wahl.

Ockham ist der Deus-ex-machina des Konstruktivismus.

sven23 hat geschrieben:Selbst wenn dereinst die Entstehung aus dem Nichts bewiesen werden sollte, werden Gläubige darauf bestehen

Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. - Selbst wenn die Entstehung der Welt aus dem Quantenvakuum (?) nachweisbar ist, ist damit ein physikalisches Prozedere nachgewiesen. - Spirituell ändert sich nichts, ob das Dasein aus dem Quantenvakuum oder aus dem Paradies kommt.

closs hat geschrieben:Ockham ist der Deus-ex-machina des Konstruktivismus.

Nein, es ist eine simple Regel, die meistens ins Schwarz trifft.

closs hat geschrieben: Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. - Selbst wenn die Entstehung der Welt aus dem Quantenvakuum (?) nachweisbar ist, ist damit ein physikalisches Prozedere nachgewiesen. - Spirituell ändert sich nichts, ob das Dasein aus dem Quantenvakuum oder aus dem Paradies kommt.

Genau das meinte ich. Der Gläubige wird immer mit den Füßen aufstampfen und rufen: "Und wer hats erfunden?"

sven23 hat geschrieben:Nein, es ist eine simple Regel, die meistens ins Schwarz trifft.

Übrigens ist auch Spiritualität sehr einfach. - Wenn wir jetzt Ockham mal unkritisiert lassen: Sein "Messer" würde auch in spirituellen Dingen funktionieren. Halt auf anderen Voraussetzungen.

sven23 hat geschrieben:Genau das meinte ich. Der Gläubige wird immer mit den Füßen aufstampfen und rufen: "Und wer hats erfunden?"

Genau so - einfach um zu sagen: "Ihr könnt doch nicht glauben, diese Grundsatzfrage physikalisch klären zu können".

closs hat geschrieben:Genau so - einfach um zu sagen: "Ihr könnt doch nicht glauben, diese Grundsatzfrage physikalisch klären zu können".

Warum nicht? Wenn die Entstehung der Welt physikalisch erklärt werden kann, benötigt man keine zusätzlichen Hypothesen mehr. Wieder kommt Ockham zum Einsatz.

"Genügt es nicht zu sehen, dass ein Garten schön ist, ohne dass man auch noch glauben müsste, dass Feen darin wohnen?"
(Douglas Adams, brit. Schriftsteller, 1952-2001)

sven23 hat geschrieben:Wenn die Entstehung der Welt physikalisch erklärt werden kann, benötigt man keine zusätzlichen Hypothesen mehr. Wieder kommt Ockham zum Einsatz.

Wenn der Strom aus der Steckdose kommt, braucht man keine Kraftwerke. Halt Ockham.