Was ist ein "Schwarzes Loch"?

Astrophysik, Kosmologie, Astronomie, Urknall, Raumfahrt, Dunkle Materie & Energie
klassische Physik, SRT/ART & Gravitation, Quantentheorie
Benutzeravatar
clausadi
Beiträge: 1251
Registriert: Fr 29. Mai 2015, 14:49
Wohnort: Ahnatal bei Kassel

#271 Re: Was ist ein "Schwarzes Loch"?

Beitrag von clausadi » Mo 23. Nov 2015, 20:37

Pluto hat geschrieben:
clausadi hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Möchtest du das nicht noch einmal überdenken?
Da gibt´s nichts zu überdenken, denn das sind Fakten!
Wirklich nicht...?

Der Mond dreht sich in 27,3 Tagen einmal um sich selbst. In dieser Zeit geht auf dem Mond die Sonne einmal auf und unter.
Da er sich in der gleichen Zeit auch einmal um die Erde dreht, weist er uns immer die gleiche Seite zu.
Bild

[Quelle]
Verbinde doch mal gedanklich Erde und Mond mit einer festen Stange, was dann aussieht wie eine Hantel mit zwei Kugeln, und dann lass die Erde rotieren. Der Mond an der Stange kann dabei nicht rotieren, denn der Mond ist an der Stange festgebunden, welche ja immer zur Erde hin zeigt.
D. h. also der Mond rotiert nicht, weil immer dieselbe Seite zur Erde zeigt!

Benutzeravatar
seeadler
Beiträge: 4649
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:24
Kontaktdaten:

#272 Re: Was ist ein "Schwarzes Loch"?

Beitrag von seeadler » Mo 23. Nov 2015, 21:59

das mit der Stange ist schon mal gut, clausadi, darum spricht man ja auch von einer gebundenen Rotation.

Ich würde dir vorschlagen, dir ein Hausteleskop zu kaufen, und jetzt, wo sich Jupiter immer mehr der Erde relativ nähert, ihn ins Visier zu nehmen. Er hat vier wunderbar beobachtbare Monde, die schon Galileo Galilei mit einem einfachen Teleskop beobachtet hatte.... Und dann berichtest du uns, was du genau beobachtest. Also, wie sich die Monde des Jupiter bewegen.

Eventuell hast du ja dann auch noch eine passende Erklärung dafür.
Alles, was ich hier schreibe, verstehe ich lediglich als Gedanken und Anregungen, Inspirationen, keine Fakten! Wenn es mit tatsächlichen abgleichbaren Fakten übereinstimmt, dann zufällig.

Benutzeravatar
Zeus
Beiträge: 4745
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:32
Wohnort: Lyon
Kontaktdaten:

#273 Re: Was ist ein "Schwarzes Loch"?

Beitrag von Zeus » Mo 23. Nov 2015, 23:21

clausadi hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:
clausadi hat geschrieben:Wobei, der Mond hat ja keine Eigen-Rotation, denn wir sehen ja immer dieselbe Seite des Mondes.
Hier zeigt sich wieder deine Beschränktheit in der Logik und der Physik, denn damit wir immer dieselbe Seite seen, MUSS er sogar eine Eigenrotation haben.
Die Lage eines Nachrichten-Satelliten wird derart stabilisiert, dass die Antenne auf die Erde gerichtet ist. Die Antenne bleibt während des Umlaufs um die Erde immer auf die Erde gerichtet, ohne dass die Antenne synchron mit dem Umlauf nachgeführt werden muss. Der Satellit rotiert also nicht während seines Erdumlaufs, zeigt aber immer mit der Antennen Seite zur Erde.
Das ist wie beim Mond, denn der Mond rotiert ja auch nicht, weshalb immer dieselbe Seite zur Erde zeigt. :D
clausadi, du pinkelst schon wieder neben den Eimer! :cry:
e^(i*Pi) + 1 = 0
Gott ist das einzige Wesen, das, um zu herrschen, noch nicht einmal existieren muss.
(Charles Baudelaire, frz. Schriftsteller, 1821-1867)

Pluto
Administrator
Beiträge: 43975
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:56
Wohnort: Deutschland

#274 Re: Was ist ein "Schwarzes Loch"?

Beitrag von Pluto » Mo 23. Nov 2015, 23:45

clausadi hat geschrieben:Verbinde doch mal gedanklich Erde und Mond mit einer festen Stange, was dann aussieht wie eine Hantel mit zwei Kugeln, und dann lass die Erde rotieren. Der Mond an der Stange kann dabei nicht rotieren, denn der Mond ist an der Stange festgebunden, welche ja immer zur Erde hin zeigt.
D. h. also der Mond rotiert nicht, weil immer dieselbe Seite zur Erde zeigt!
Ich kann beim besten Willen nicht nachvollziehen wovon du redest, wo doch laut deiner eigenen Aussage die Erde gar nicht rotiert.
clausadi hat geschrieben:Sag ich doch! Das die Erde rotiert ist nicht zu beobachten. Dagegen kann man tagtäglich beobachten, wie Sonne, Mond und Sterne die Erde von Ost nach West umlaufen.
Irgendetwas stimmt da nicht mit deinen Behauptungen.

Bewegt sich nun der Mond auf einem Orbit, oder steht er still über der Erde.
Warum sehen wir von jedem beliebigen Punkt der Erde immer dieselbe Seite des Mondes?
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

Benutzeravatar
Zeus
Beiträge: 4745
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:32
Wohnort: Lyon
Kontaktdaten:

#275 Re: Was ist ein "Schwarzes Loch"?

Beitrag von Zeus » Di 24. Nov 2015, 09:02

clausadi hat geschrieben: Bild

[Quelle]
Der Text unter dem Bild, den du unterschlagen hast, lautet:
Der Mond dreht sich in 27,3 Tagen einmal um sich selbst. In dieser Zeit geht auf dem Mond die Sonne einmal auf und unter. Da er sich in der gleichen Zeit auch einmal um die Erde dreht, weist er uns immer die gleiche Seite zu.
clausadi hat geschrieben:D. h. also der Mond rotiert nicht, weil immer dieselbe Seite zur Erde zeigt!
Schau dir doch mal bitte das Bild an. Es zeigt einen Mond, der sich NICHT um seine Achse dreht. Wenn der Mond jetzt vorne, (wo "Umlaufbahn des Mondes um die Erde steht"), ankommt, dann sehen die Afrikaner und Araber u. A. seine Rückseite, gelle?
Bild :thumbdown:
clausadi: :thumbdown: :roll:
e^(i*Pi) + 1 = 0
Gott ist das einzige Wesen, das, um zu herrschen, noch nicht einmal existieren muss.
(Charles Baudelaire, frz. Schriftsteller, 1821-1867)

Benutzeravatar
clausadi
Beiträge: 1251
Registriert: Fr 29. Mai 2015, 14:49
Wohnort: Ahnatal bei Kassel

#276 Re: Was ist ein "Schwarzes Loch"?

Beitrag von clausadi » Di 24. Nov 2015, 11:55

seeadler hat geschrieben:das mit der Stange ist schon mal gut, clausadi, darum spricht man ja auch von einer gebundenen Rotation.
Nicht wahr, weshalb denn auch der Mond sich nicht um die eigene Achse dreht! Denn er ist ja festgebunden.

Das ist wie bei einem Nachrichten-Satelliten, dessen Antenne zur Erde ausgerichtet ist. Denn der Nachrichten-Satellit rotiert auch nicht um die eigene Achse. Denn die Lage des Satellit ist stabilisiert, sodass während des Erdumlauf die Antenne immer zur Erde zeigt.

Pluto
Administrator
Beiträge: 43975
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:56
Wohnort: Deutschland

#277 Re: Was ist ein "Schwarzes Loch"?

Beitrag von Pluto » Di 24. Nov 2015, 12:07

clausadi hat geschrieben:... weshalb denn auch der Mond sich nicht um die eigene Achse dreht! Denn er ist ja festgebunden.
Wirklich? Warum ist er dann von jedem Punkt der Erde aus zu sehen?

Hast du eigentlich noch nie was von der gebunden Rotation gehört?
http://www.weltderphysik.de/thema/hinte ... es-mondes/
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

Benutzeravatar
clausadi
Beiträge: 1251
Registriert: Fr 29. Mai 2015, 14:49
Wohnort: Ahnatal bei Kassel

#278 Re: Was ist ein "Schwarzes Loch"?

Beitrag von clausadi » Di 24. Nov 2015, 12:22

Pluto hat geschrieben:
clausadi hat geschrieben:... weshalb denn auch der Mond sich nicht um die eigene Achse dreht! Denn er ist ja festgebunden.
Wirklich? Warum ist er dann von jedem Punkt der Erde aus zu sehen?

Hast du eigentlich noch nie was von der gebunden Rotation gehört?
http://www.weltderphysik.de/thema/hinte ... es-mondes/
Nur mal zur Erinnerung, wir haben gedanklich Erde und Mond mit einer Stange verbunden! Um zu zeigen, dass sich der Mond nicht um sich selbst drehen kann, da durch die imaginäre Stange festgebunden.

Benutzeravatar
clausadi
Beiträge: 1251
Registriert: Fr 29. Mai 2015, 14:49
Wohnort: Ahnatal bei Kassel

#279 Re: Was ist ein "Schwarzes Loch"?

Beitrag von clausadi » Di 24. Nov 2015, 12:28

Zeus hat geschrieben:
clausadi hat geschrieben: Bild

[Quelle]
Der Text unter dem Bild, den du unterschlagen hast, lautet:
Der Mond dreht sich in 27,3 Tagen einmal um sich selbst. In dieser Zeit geht auf dem Mond die Sonne einmal auf und unter. Da er sich in der gleichen Zeit auch einmal um die Erde dreht, weist er uns immer die gleiche Seite zu.
clausadi hat geschrieben:D. h. also der Mond rotiert nicht, weil immer dieselbe Seite zur Erde zeigt!
Schau dir doch mal bitte das Bild an. Es zeigt einen Mond, der sich NICHT um seine Achse dreht.
Sag ich doch ...!!! :o


Zeus hat geschrieben:Wenn der Mond jetzt vorne, (wo "Umlaufbahn des Mondes um die Erde steht"), ankommt, dann sehen die Afrikaner und Araber u. A. seine Rückseite, gelle?
Nö, denn von der Erde aus sieht man immer dieselbe Seite des Mondes!

Pluto
Administrator
Beiträge: 43975
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:56
Wohnort: Deutschland

#280 Re: Was ist ein "Schwarzes Loch"?

Beitrag von Pluto » Di 24. Nov 2015, 12:29

clausadi hat geschrieben:Nur mal zur Erinnerung, wir haben gedanklich Erde und Mond mit einer Stange verbunden! Um zu zeigen, dass sich der Mond nicht um sich selbst drehen kann, da durch die imaginäre Stange festgebunden.
Nur zur Erinnerung...
Wenn man gedanklich davon ausgeht, dass Erde und Mond fest verbunden sind, kommt man nicht umhin, zu erkennen, dass jede Drehung der Erde auch eine Drehung des Mondes mit sich bringt.
Genau das wird auch durch die physikalische Tatsache einer gebundenen Rotation erklärt.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

Antworten