Eine kurze Geschichte zum Thema.
Unser Grundstück in Argentinien war von dem des Nachbarn durch einen grünbewachsenen Maschendrahtzaun getrennt. Im Sommer hat sich meine Frau abends oft im Schatten eines Baumes in unmittelbarer Nähe des Zauns ausgeruht und ein Buch gelesen. Auf der anderen Seite der Hecke kam dann der Schäferhund (ein Riesenvieh) des Nachbarn herbei und ließ sich friedlich - so nah wie möglich - neben meiner Frau nieder.
Wenn dann gegen 19 Uhr der Besitzer des Hundes mit seinem Mercedes erschien, dann sprang das liebe Tier auf und plötzlich war es aus mit der Fraternisation. Der Schauspieler auf vier Pfoten "erinnerte" sich an seine eigentliche Aufgabe, nämlich die eines gefährlichen Wachhundes, und bellte meine Frau wütend an.
Können Tiere denken und reflektieren?
#91 Re: Können Tiere denken und reflektieren?
e^(i*Pi) + 1 = 0
Gott ist das einzige Wesen, das, um zu herrschen, noch nicht einmal existieren muss.
(Charles Baudelaire, frz. Schriftsteller, 1821-1867)
Gott ist das einzige Wesen, das, um zu herrschen, noch nicht einmal existieren muss.
(Charles Baudelaire, frz. Schriftsteller, 1821-1867)
#92 Re: Können Tiere denken und reflektieren?
Alles, worauf es keinen Hinweis gibt, gilt solange als nichtexistent, bis man eine Beobachtung macht, die eine Existenz nahelegt.closs hat geschrieben:Ist nicht nachgewiesen - ob es es gibt, wissen wir doch gar nicht.Pluto hat geschrieben:Ein langfristiges Gedächtnis, über Stunden oder Tage hinweg, wie von Esoterikern behauptet, gibt es nicht.
Bei dunkler Materie ist das so, beim Wasser als "Magnetspeicher" nicht.
#93 Re: Können Tiere denken und reflektieren?
Wer entscheidet das? - Der "Magnetspeicher" kam doch nur deshalb ins Gespräch aufgrund von Beobachtungen - also aus dem Wunsch heraus, etwas Beobachtetes kausal zu begründen.Janina hat geschrieben:Bei dunkler Materie ist das so, beim Wasser als "Magnetspeicher" nicht.
Methodisch ist das sinnvoll - ontologisch sagt es nichts aus.Janina hat geschrieben:Alles, worauf es keinen Hinweis gibt, gilt solange als nichtexistent
#94 Re: Können Tiere denken und reflektieren?
Niemand. Das wird durch die empirische Beobachtungen erkannt.closs hat geschrieben:Wer entscheidet das?Janina hat geschrieben:Bei dunkler Materie ist das so, beim Wasser als "Magnetspeicher" nicht.
Welche Beobachtungen denn?closs hat geschrieben:Der "Magnetspeicher" kam doch nur deshalb ins Gespräch aufgrund von Beobachtungen
Als diese Mär vom Gedächtnis des Wassers aufkam (vom Japaner Emoto ins Leben gerufen), wurde es zig Mal von Befürwortern untersucht und konnte nicht bestätigt werden.
Wie sagen die Indianer? Wenn das Pferd tot ist, sollst du absteigen.
Es gibt genauso wenig Belege für Wasser als dauerhaften Magnetspeicher, wie dafür, dass der Mond aus Käse besteht.closs hat geschrieben:also aus dem Wunsch heraus, etwas Beobachtetes kausal zu begründen.
Ontologie ist auch keine Methodik für empirische Beobachtungen.closs hat geschrieben:also aus dem Wunsch heraus, etwas Beobachtetes kausal zu begründen. Methodisch ist das sinnvoll - ontologisch sagt es nichts aus.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.
#95 Re: Können Tiere denken und reflektieren?
Eine Messung.closs hat geschrieben:Wer entscheidet das?Janina hat geschrieben:Bei dunkler Materie ist das so, beim Wasser als "Magnetspeicher" nicht.
Nein.closs hat geschrieben:Der "Magnetspeicher" kam doch nur deshalb ins Gespräch aufgrund von Beobachtungen.
http://www.4religion.de/viewtopic.php?p=135126#p135126
#96 Re: Können Tiere denken und reflektieren?
Sorry - habe ich anders gemeint: Aufgrund von Beobachtungen, für die man "Speicher" als Begründung postuliert hat. - Man hatte ein Phänomen, für das man in der Speicher-Theorie eine Begründung zu finden glaubte.Janina hat geschrieben:Nein.
Für "Wasser" habe ich es vorher auch noch nie gehört (man sprach immer von Alkohol und Zucker) - außerdem fiel auch nie das Wort "MAGNET-Speicher".Pluto hat geschrieben:Es gibt genauso wenig Belege für Wasser als dauerhaften Magnetspeicher,
#97 Re: Können Tiere denken und reflektieren?
Man hat weder ein Phänomen, noch eine Lösung durch Postulation eines Speichers.closs hat geschrieben:Man hatte ein Phänomen, für das man in der Speicher-Theorie eine Begründung zu finden glaubte.
Man hat nur die Aufzeichnungen von Hahnemann, aus denen sogar sämtliche Mechanismen seines Fehlschlusses nachvollziehbar sind.
Zuletzt geändert von Janina am Fr 17. Apr 2015, 13:56, insgesamt 1-mal geändert.
#98 Re: Können Tiere denken und reflektieren?
Noch nie gehört.closs hat geschrieben:Für "Wasser" habe ich es vorher auch noch nie gehört (man sprach immer von Alkohol und Zucker)Pluto hat geschrieben:Es gibt genauso wenig Belege für Wasser als dauerhaften Magnetspeicher,
Das war DEINE Redewendung.closs hat geschrieben: außerdem fiel auch nie das Wort "MAGNET-Speicher".
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.
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JackSparrow
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#99 Re: Können Tiere denken und reflektieren?
Diejenigen Personen, die behaupten, es würde existieren, müssen es aber irgendwie nachgewiesen haben.closs hat geschrieben:Ist nicht nachgewiesen - ob es es gibt, wissen wir doch gar nicht.
Wenn nun eine zweite Gruppe von Personen diesen Nachweis wiederholt und nicht zum gleichen Ergebnis kommt wie die erste Gruppe, dann muss sich die erste Gruppe geirrt haben. So einfach ist das.
