sven23 hat geschrieben: ↑Do 25. Jul 2019, 11:16
Claymore hat geschrieben: ↑Mi 24. Jul 2019, 19:27
Max Born sagt:
“Welchen Ausgangspunkt [Sonne, Erde, …] man wählt, ist Sache der Bequemlichkeit.”
Aber meint er damit nicht, dass man prinizpiell frei ist in der Wahl der Perspektive?
Ich weiß nicht so genau, was du darunter verstehst. Nach der newtonschen Mechanik ist man jedenfalls nicht frei in der Wahl der Perspektive, da hier der entscheidende Unterschied ist: Ist das gewählte Koordinatensystem ein Inertialsystem oder nicht?
Genau diesen Unterschied kennt die allgemeine Relativitätstheorie nicht. Darauf will Einstein in dem Zitat hinaus.
Claymore hat geschrieben: ↑Mi 24. Jul 2019, 19:27
Und Albert Einstein:
“reine Formsache, ob wir sagen: ‘Die Sonne ruht und die Erde bewegt sich’ oder ‘Die Sonne bewegt sich und die Erde ruht.’”
Genau genommen stimmt das ja nicht ganz.
Sowohl Sonne als auch Erde rotieren um die eigene Achse. Die Sonne dreht sich um das galaktische Zentrum und nimmt ihre Satelliten incl. Erde mit auf die Reise. Für einen Umlauf benötigt die Sonne 240 Mio. Jahre. Hört sich viel an, ist aber in Anbetracht der zurückgelegten Stecke immer noch recht flott.
Nein, Einstein war hier nicht unpräzise.
Wenn man sagt, dass die Sonne, ein angeblicher Fixstern, gar nicht wirklich fix ist, was bedeutet das denn? Wie legt man den
absoluten Raum fest, der als Maßstab für Beschleunigungen (Rotationen und elliptische Bahnbewegungen sind im Sinne der Physik beschleunigte Bewegungen – die Ableitung der Geschwindigkeit nach der Zeit ist nicht Null) dienen soll? Nach der NM ist das einfach: es gibt mindestens ein Inertialsystem – damit hat man den absoluten Raum. Und ein Koordinatensystem, das sich mit der Sonne mitbewegt und mitrotiert wäre kein Inertialsystem, was man evtl. durch Versuche ähnlich des Foucault’schen Pendels herausfinden kann.
Der Punkt ist, dass es nach der ART überhaupt keinen absoluten Raum mehr gibt. Man kann ein Koordinatensystem wählen in dem die Erde absolut still steht… und das Foucault’sche Pendel erfährt nicht nur scheinbar eine Rotation, weil wir uns unter ihm hinwegdrehen sondern eine tatsächliche – durch Kräfte, die von den gewaltigen Massen der sich extrem schnell bewegenden Sterne erzeugt werden. Das gleiche Prinzip, wenn auch deutlich weniger extrem, gilt für ein Koordinatensystem in dem die Sonne absolut still steht.
Das sind beides intuitiv sehr bizarre Koordinatensysteme. Aber formal gesehen sind sie in der ART gleichberechtigt zu dem “vernünftigeren” üblichen Koordinatensystem in dem sich die Erde in 24 Stunden einmal um ihre eigene Achse dreht, in ca. 365 Tagen die Sonne umkreist, die Sonne sich langsam um ihre eigene Achse dreht und auch mitsamt ihren Satelliten das Zentrum der Milchstraße umkreist.
PS: Ich habe kein Problem hier closs recht zu geben. Denn die Frage ob er recht hat oder mal wieder den größten Unfug behauptet, lenkt doch vom großen ganzen ab. Nämlich, dass hinter seiner Fassade der onkelhaften Freundlichkeit eine Form psychischer Manipulation steckt.
Wenn das zu melodramatisch rüberkommt… hier ein paar Stichpunkte aus Steven Hassans BITE Mind Control Model.:
Information wird verdreht, um sie annehmbar zu machen
Falsche oder aus dem Zusammenhang gerissene Zitate von Quellen ausserhalb der Kultes
Benutzung einer "beladenen" Sprache (charakterisiert durch "Gedankenstopp-Klischees"). Worte sind das Werkzeug, das wir zum Denken benützen. Diese "Spezialwörter" begrenzen das Verständnis eher, als dass sie es erweitern. Sie dienen zur Reduktion komplexer Erfahrungen auf banale platte "Signalwörter"
Gedankenstopp-Techniken (Aufhören des "Testens der Wirklichkeit" durch das Stoppen "negativer" Gedanken und das Erlauben nur "guter" Gedanken); Zurückweisen von rationaler Analyse, kritischem Denken, konstruktiver Kritik
– wo erkennen wir da closs wieder?