Wissenschaft und Wirklichkeit

[Münek]

Die Wissenschaft kann Theorien aufstellen über den Ursprung des Universums und des Lebens... wie alles entstanden ist, aber mehr nicht.

Es bleiben viele Fragen offen. Wie kann aus "Nichts" Materie werden oder Staub sich ordentlich zusammensetzen und Naturgesetze entwickeln, die dann auch noch beständig sind?

WARUM der unendliche Kosmos vor unvorstellbaren 14 Milliarden Jahren entstanden ist, wer sollte darauf eine Antwort geben können?
Die Bibel ganz bestimmt nicht. Auch nicht die Kirche. Und ganz gewiss spielt hier eine sog. "irdische Heilsgeschichte" keine Rolle. Das wäre anmaßendes, egoistisches Wunschdenken.

Der in Gen. 1,1 geschilderte Schöpfungsmythos, der im Übrigen nur von der Erschaffung der Erde und des sie umgebenden Himmelsgewölbes mit den an diesem gesetzten Gestirnen ausgeht (also eine kleine, überschaubare Welt), hilft hier in Wirklichkeit auch nicht weiter. Der Schöpfergott Jahwe ist eine Erfindung der Menschen im alten Palästina (Bundesvolk - Bundesgott). Ein Gott unter vielen...

Als die Welt Dank der astronomischen und astrophysikalischen Naturwissenschaften immer größer wurde, hatten die Kirchen keine Skrupel, die mythischen Aussagen des Schöpfungsberichts auf die gewaltigen neuentdeckten Sternenwelten auszuweiten. Kackfrech...

Zu welchem Zweck ein "anthropomorphes Geistwesen" dieses unendliche Weltenall mit zig Milliarden Galaxien vor unendlicher langer Zeit geschaffen haben soll, konnte mir noch kein "Gottesfürchtiger" plausibel erklären.

[Ziska_Deleted]

Zu welchem Zweck ein "anthropomorphes Geistwesen" dieses unendliche Weltenall mit zig Milliarden Galaxien vor unendlicher langer Zeit geschaffen haben soll, konnte mir noch kein "Gottesfürchtiger" plausibel erklären.

Hallo!

"Es ist wie es ist!" , reicht manchen nicht. Und auf die Frage "Warum?" ein "Darum!" reicht manchmal auch nicht...

Es gibt so einiges, auf die ich auch keine Antwort habe. Wie groß ist das Universum? Wo ist das Ende dieses Universums? Usw...
Ich nehme es einfach hin... Ich staune einfach nur...

[Naqual]

Offensichtlich und sogar empirisch belegbar war, dass die Sonne sich um die Erde dreht.

Das war nie empirisch belegbar - was redest du denn?
o.O

So erstaunlich wie es klingen mag. Es war so.
Die Erfahrung der Leute war, dass die Sonne im Osten aufging und in einem hohen Bogen aufstieg, um dann nach dieser halbkreisförmigen Bewegung im Westen wieder unter der Platte (Erde) verschwand, auf der sie standen. Das konnten sie ganz verlässlich für jeden Tag voraussagen und wiederholen. Die Bauern richteten sich über Jahrtausende danach. Übrigens erfolgreich, sonst wären sie verhungert. Die erfanden sogar Messgeräte, mit denen man das ganze recht genau beobachten konnte: Sonnenuhren, bei denen der Schatten die Uhrzeit ansagte. Vorstellungen, dass die Erdscheibe sich um die Sonne dreht wären denen abstrus vorgekommen und gehen in diesem subjektiven Denksystem übrigens auch gar nicht schlüssig auf. Die hätten dich ausgelacht, anderes zu sagen. Die hätten gesagt, schau mal zum Himmel! Wo siehst Du da, dass der Boden auf dem Du stehst, sich um die Sonne dreht. Die Sonne dreht sich um die Erde. Ob Du Deiner eigenen Erfahrung nicht traust? (Hast wohl was gegen Empirie, hm?)

Entsprechend bescheiden sollte man mit "endgültigen Erkenntnissen" sein. Wir wissen nicht, was wir in unserem heutigen Weltbild noch alles missen, wo Leute Jahrhunderte später nur müde über uns lächeln werden.
Insofern finde ich die Einstellung empfehlenswert: Wissenschaft ist eine Möglichkeit sich mit Erklärungen immer weiter der Wirklichkeit ZU NÄHERN.
In der Theoretischen Physik wird z.B. schon seit längerem unser Vorstellungsvermögen strapaziert. Z. B. wenn Einstein behauptet, Schwerkraft gibt es nicht, sondern diese vermeintliche Kraft sei nichts anders als die Folgewirkung von Raumbiegungen.
Oder, diesmal sogar empirisch mit Versuchen belegt: Wenn zwei Lichtstrahlen, die aufeinander zufliegen sich treffen, ist die Geschwindigkeit beim Treffen nicht doppelte Lichtgeschwindigkeit, sondern einfache. - Da setzt unsere Vorstellung ein wenig aus.

[Naqual]

Die Wissenschaft kann Theorien aufstellen über den Ursprung des Universums und des Lebens... wie alles entstanden ist, aber mehr nicht.

Es bleiben viele Fragen offen. Wie kann aus "Nichts" Materie werden oder Staub sich ordentlich zusammensetzen und Naturgesetze entwickeln, die dann auch noch beständig sind?

WARUM der unendliche Kosmos vor unvorstellbaren 14 Milliarden Jahren entstanden ist, wer sollte darauf eine Antwort geben können?
Die Bibel ganz bestimmt nicht. Auch nicht die Kirche.

Stimmt. Das WARUM ist völlig offen und der allgemeinen Spekulation überlassen. Ich habe noch keine überzeugende ErklärungsMÖGLICHKEIT gehört.
Gott schuf die Welt und bevölkerte die Erde weil er einsam war und verherrlicht werden wollte? Das klingt alles mehr als seltsam. Auf schräge Art menschlich.
Beim WIE sind die Schöpfungsberichte auch nicht so wirklich überzeugend. Erst schuf Gott Tag und Nacht und ein paar Tage später klebte er die Sonne an das Firmament. Das kann man in unserer heutigen Vorstellungswelt nicht mehr harmonisieren.
Die Theologen sind nicht zu beneiden.....

[closs]

WARUM der unendliche Kosmos vor unvorstellbaren 14 Milliarden Jahren entstanden ist, wer sollte darauf eine Antwort geben können?
Die Bibel ganz bestimmt nicht. Auch nicht die Kirche.

Das tut sie auch nicht - Naturwissenschaft ist ein eigenes geschlossenes System, das mit Fragen des geistigen Warum nichts zu tun hat. Beide Bereiche (naturwissenschaftliche und geistige Fragen) sind komplett getrennt zu behandeln.

[Pluto]

WARUM der unendliche Kosmos vor unvorstellbaren 14 Milliarden Jahren entstanden ist, wer sollte darauf eine Antwort geben können?
Die Bibel ganz bestimmt nicht. Auch nicht die Kirche.

Das tut sie auch nicht - Naturwissenschaft ist ein eigenes geschlossenes System, das mit Fragen des geistigen Warum nichts zu tun hat. Beide Bereiche (naturwissenschaftliche und geistige Fragen) sind komplett getrennt zu behandeln.

WARUM Fragen sind philosophisch/theologische Fragen.
Leider bietet die Bibel hier wenig Handfestes, was zur Beantwortung dieser Warum-Frage führen kann.

[closs]

Leider bietet die Bibel hier wenig Handfestes, was zur Beantwortung dieser Warum-Frage führen kann.

Bei heute gängiger Leseweise ist das wohl richtig. Es führt kein Weg daran vorbei, dass man die Bibel nicht verstehen kann, wenn man nicht VORHER geistig richtig eingestielt ist.

Habe übrigens in den letzten Wochen das Buch von Eben Alexander gelesen (der Hirnwissenschaftler, der selber ein Nahtod-Erlebnis hatte und jetzt ganz anders tickt). - Ohne auf Details einzugehen - eines ist dabei klar geworden: Wenn man keinen Zugang zur geistigen Welt erhält, ist Bibel-Lektüre sinnlos.

[Scrypt0n]

Offensichtlich und sogar empirisch belegbar war, dass die Sonne sich um die Erde dreht.

Das war nie empirisch belegbar - was redest du denn?
o.O

So erstaunlich wie es klingen mag. Es war so.

Eben nicht - denn die Empirie lies für die damaligen Leute keine Unterscheidungsmöglichkeit offen, ob sich nun die Sonne um die Erde dreht oder umgekehrt.
Somit konnte damals weder das eine noch das andere empirisch bestätigt werden!

Oder, diesmal sogar empirisch mit Versuchen belegt: Wenn zwei Lichtstrahlen, die aufeinander zufliegen sich treffen, ist die Geschwindigkeit beim Treffen nicht doppelte Lichtgeschwindigkeit, sondern einfache. - Da setzt unsere Vorstellung ein wenig aus.

Das kommt ganz auf die Perspektive bzw. das System an. Für den außenstehenden Beobachter nimmt die Entferntung beider "Lichtstrahlen" durchaus mit Überlichtgeschwindigkeit ab und verletzt auch NICHT die SRT.
Da solltest du dich nochmal informieren...

[Scrypt0n]

Es führt kein Weg daran vorbei, dass man die Bibel nicht verstehen kann, wenn man nicht VORHER geistig richtig eingestielt ist.

Und wer ist "geistig richtig" eingestellt?
Das sind doch nur wieder die üblichen Floskeln eines Gläubigen, der seinen Glauben als den richtigen postuliert.

Ohje...

[closs]

Und wer ist "geistig richtig" eingestellt?

Diese Frage ist mit naturwissenschaftlicher Methodik nicht beantwortbar.