Ist unsere Demokratie in Gefahr?

Politik und Weltgeschehen
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fin
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#11 Re: Ist unsere Demokratie in Gefahr?

Beitrag von fin » So 4. Dez 2016, 11:33

fin hat geschrieben:-- Apropos Meinungsfreiheit --
sven23 hat geschrieben: (...) eine kompetente Adresse, um die Demokratie zu verteidigen. :roll:

Wie lautet noch dein eigener Leitsatz (Signatur)?

sven23 hat geschrieben:Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
George Orwell

:!: :idea: :!:

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fin
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#12 Re: Ist unsere Demokratie in Gefahr?

Beitrag von fin » So 4. Dez 2016, 11:45

Pluto hat geschrieben:
fin hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Die Frage die sich mir stellt, ist, unterstützt du nun, was die alte Dame sagt, oder verurteilst du es?

Der Mitschnitt umfasst ca. 01:12:14 Laufzeit. Vielleicht könntest du deine Frage konkretisieren?
War das nicht klar genug?
Denkst du wie die Dame, Ja, oder nein?

Hast du dir den ersten Mitschnitt (von Halman) angesehen? Worum geht es Halman? Ist er nicht in Sorge um unsere Demokratie? Was ist aber grundlegender Baustein der Demokratie, wenn nicht der Dialog? Wie aber beginnt man einen Dialog - Pluto?

Mit Pauschal- (abhandlungen/urteilen/zwingen)?

Ich meine, nein.

Wünscht du dir einen redlichen Dialog oder suchst du nur nach einer Angriffsfläche?

Grüße
fin

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sven23
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#13 Re: Ist unsere Demokratie in Gefahr?

Beitrag von sven23 » So 4. Dez 2016, 11:52

fin hat geschrieben:
fin hat geschrieben:-- Apropos Meinungsfreiheit --
sven23 hat geschrieben: (...) eine kompetente Adresse, um die Demokratie zu verteidigen. :roll:

Wie lautet noch dein eigener Leitsatz (Signatur)?

sven23 hat geschrieben:Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
George Orwell

:!: :idea: :!:
Das ist kein Freibrief für Nazis und Holocaust-Leugner. Was hat das mit Demokratie zu tun?
Der Nationalsozialismus war so ziemlich das Gegenteil von einem demokratischen und freiheitlichen Rechsstaat.
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
George Orwell

Pluto
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#14 Re: Ist unsere Demokratie in Gefahr?

Beitrag von Pluto » So 4. Dez 2016, 12:07

fin hat geschrieben:Hast du dir den ersten Mitschnitt (von Halman) angesehen? Worum geht es Halman? Ist er nicht in Sorge um unsere Demokratie? Was ist aber grundlegender Baustein der Demokratie, wenn nicht der Dialog? Wie aber beginnt man einen Dialog - Pluto?
Bitte sei so feundlich, und beantworte meine einfache Frage (möglichst ohne herum zu eiern):
Denkst du wie die Dame, Ja oder nein?
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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fin
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#15 Re: Ist unsere Demokratie in Gefahr?

Beitrag von fin » So 4. Dez 2016, 12:11

fin hat geschrieben:-- Apropos Meinungsfreiheit --
Wie lautet noch dein eigener Leitsatz (Signatur)?

sven23 hat geschrieben:Das ist kein Freibrief für ... Was hat das mit Demokratie zu tun?

Du führst das Zitat von Orwell ad absurdum, wenn du besagtes Recht auf Meinungsfreiheit nur für Meinungen gelten läßt, die mit deiner Anschauung konform gehen. Genau das hat Orwell angeprangert!

sven23 hat geschrieben:Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
George Orwell

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fin
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#16 Re: Ist unsere Demokratie in Gefahr?

Beitrag von fin » So 4. Dez 2016, 12:19

-- Demokratische Grundlagen --

Pluto hat geschrieben:
fin hat geschrieben:Hast du dir den ersten Mitschnitt (von Halman) angesehen? Worum geht es Halman? Ist er nicht in Sorge um unsere Demokratie? Was ist aber grundlegender Baustein der Demokratie, wenn nicht der Dialog? Wie aber beginnt man einen Dialog - Pluto?
Bitte sei so feundlich, und beantworte mein einfache Frage (diesmal ohne herum zu eiern): Denkst du wie die Dame, Ja oder nein?

Wer eiert hier denn herum? :roll:

Zur Erinnerung (und als Angebot):
fin hat geschrieben:Der Mitschnitt umfasst ca. 01:12:14 Laufzeit. Vielleicht könntest du deine Frage konkretisieren?
Präzisiere deine Frage und schaffe eine bessere Grundlage. Das kann ich dir nicht abnehmen.

Grüße
fin

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#17 Re: Ist unsere Demokratie in Gefahr?

Beitrag von Pluto » So 4. Dez 2016, 12:24

fin hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Bitte sei so feundlich, und beantworte mein einfache Frage (diesmal ohne herum zu eiern): Denkst du wie die Dame, Ja oder nein?
Wer eiert hier denn herum? :roll:
Wenn das deine Antwort ist, dann stimmt die Aussage: Außer Spesen, nichts gewesen.
Schade. :(
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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#18 Re: Ist unsere Demokratie in Gefahr?

Beitrag von sven23 » So 4. Dez 2016, 12:51

fin hat geschrieben:
fin hat geschrieben:-- Apropos Meinungsfreiheit --
Wie lautet noch dein eigener Leitsatz (Signatur)?

sven23 hat geschrieben:Das ist kein Freibrief für ... Was hat das mit Demokratie zu tun?

Du führst das Zitat von Orwell ad absurdum, wenn du besagtes Recht auf Meinungsfreiheit nur für Meinungen gelten läßt, die mit deiner Anschauung konform gehen. Genau das hat Orwell angeprangert!

sven23 hat geschrieben:Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
George Orwell
Orwell schrieb "1984" unter dem Eindruck der Nazi- und Stalin Diktaturen. Er hat totalitäre Systeme kritisiert und das Naziregime war zweifellos eines.
Es war sicher nicht sein Bestreben, die Verbrechen des Naziregimes unter dem Deckmantel der Meinungsfreiheit leugnen zu dürfen.

Die alte Dame aus dem Video würde ich unter der Rubrik "Unbelehrbare" einordnen.
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
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#19 Re: Ist unsere Demokratie in Gefahr?

Beitrag von sven23 » So 4. Dez 2016, 12:52

fin hat geschrieben:-- Demokratische Grundlagen --

Pluto hat geschrieben:
fin hat geschrieben:Hast du dir den ersten Mitschnitt (von Halman) angesehen? Worum geht es Halman? Ist er nicht in Sorge um unsere Demokratie? Was ist aber grundlegender Baustein der Demokratie, wenn nicht der Dialog? Wie aber beginnt man einen Dialog - Pluto?
Bitte sei so feundlich, und beantworte mein einfache Frage (diesmal ohne herum zu eiern): Denkst du wie die Dame, Ja oder nein?

Wer eiert hier denn herum? :roll:
Du hast doch das Video nur eingestellt, weil du dich mit Abscheu und Empörung von der Holocaust-Leugnerin distanzieren wolltest, richtig?
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
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#20 Re: Ist unsere Demokratie in Gefahr?

Beitrag von fin » Mo 5. Dez 2016, 14:10

-- Grundlagen der Demokratie --

sven23 hat geschrieben:
fin hat geschrieben:
fin hat geschrieben:-- Apropos Meinungsfreiheit --
Wie lautet noch dein eigener Leitsatz (Signatur)?

sven23 hat geschrieben:Das ist kein Freibrief für ... Was hat das mit Demokratie zu tun?

Du führst das Zitat von Orwell ad absurdum, wenn du besagtes Recht auf Meinungsfreiheit nur für Meinungen gelten läßt, die mit deiner Anschauung konform gehen. Genau das hat Orwell angeprangert!

sven23 hat geschrieben:Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
George Orwell

Er hat totalitäre Systeme kritisiert (...)

Richtig!

sven23 hat geschrieben:Es war sicher nicht sein Bestreben, die Verbrechen des Naziregimes unter dem Deckmantel der Meinungsfreiheit leugnen zu dürfen.
Was für eine Phrase!?

Das Aufdecken von Verbrechen ist ohne freiheitliche Forschung und Meinungsäußerung gar nicht möglich! Sobald freiheitliches Denken und dessen Publikation per Gesetz unter Strafe gestellt ist, befinden wir uns schon in den Anfängen despotischer Strukturen, die das Grundgefüge wahrer Demokratie zersetzen!

Davor warnte Orwell eindringlich!

1984 ist eine düstere Vision. Grundlage bildete jedoch nicht explizit das 3. Reich, sondern vielmehr die Auswüchse der Kolonialmächte seiner Zeit, zb. der Imperialismus des britischen Empire, für dessen Interessen nicht nur sein Vater, sondern zunächst auch er selbst tätig war! Er hat nicht nur die brutale Kolonialpolitik in Indien (Burma) hautnah miterlebt und die zugehörige Beschneidung freier Meinungsäußerung, sondern erfuhr auch im spanischen Bürgerkrieg, daß nicht nur der heraufziehende Faschismus in Europa eine Gefahr war, sondern überhaupt alle Machtstrukturen (auch der entartete Sozialismus, siehe Stalin - etc.) die den freien Menschen entrechten - und versklaven.

Diese Versklavung drückt sich nicht nur in Handschellen aus, sondern beginnt dort, wo die freie Meinungsäußerung beschnitten wird! Daher stünde Orwell sicherlich auf der Seite aller alter Damen, die um demokratische Grundrechte besorgt sind.

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