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#101 Re: Todesstrafe Giftspritze

Verfasst: Mo 20. Apr 2015, 11:56
von piscator
Abischai hat geschrieben:Sagen wir mal so; durch den Miß´brauch ist die Todesstrafe als normales höchstes Strafmaß in Verruf geraten.
Doch eher dadurch, dass man die Todesstrafe als barbarisch ansieht.
Ursprünglich ist "Todestrafe" auch das falsche Wort, den damit wird der Veruteilte am allerwenigsten bestraft. Die Hinrichtung war dazu da, die Gesellschaft vor dem Einfluß des Täters (Wiederholung, Schule) zu schützen !!
Das hat vielleicht eine gewisse Rolle gespielt, letztendlich ist die Todesstrafe auf den Rachegedanken zurückzuführen.

Länder ohne Todesstrafe versinken weder im Chaos, noch ist die Krinimalitätsrate höher als in Ländern mit Todesstraße. Das beste Beispiele sind die USA, wo Todesstraße und zum Teil archaische Strafen nicht zu einer signifikanten Senkung der Kriminalitätsratet geführt haben.

#102 Re: Todesstrafe Giftspritze

Verfasst: Mo 20. Apr 2015, 12:14
von sven23
piscator hat geschrieben: Länder ohne Todesstrafe versinken weder im Chaos, noch ist die Krinimalitätsrate höher als in Ländern mit Todesstraße. Das beste Beispiele sind die USA, wo Todesstraße und zum Teil archaische Strafen nicht zu einer signifikanten Senkung der Kriminalitätsratet geführt haben.

Genau so ist es. Die Todesstrafe als Abschreckungselement hat noch nie funktioniert. Und kein anderes Land der Welt inhaftiert so viele seiner Bürger wie die USA.
In Frankreich haben die Rechten die Todesstrafe für Selbstmordattentäter gefordert. Denken ist nicht jedermanns Stärke. ;)

#103 Re: Todesstrafe Giftspritze

Verfasst: Mo 20. Apr 2015, 12:30
von Salome23
sven23 hat geschrieben: Die Todesstrafe als Abschreckungselement hat noch nie funktioniert.
Das kannst du doch gar nicht beurteilen.
Vielleicht hat so mancher genau aus dem Grund von einer kriminellen Handlung Abstand gehalten, weil er fürchtete, er könnte dann deswegen zum Tode verurteilt werden.
Man weiss es eben nicht.

Ich denke, es gibt genug Menschen, die nur deswegen gesetzlich handeln, weil sie Angst vor Strafe haben und dann gibt es eben noch "die andren"... 8-)

#104 Re: Todesstrafe Giftspritze

Verfasst: Mo 20. Apr 2015, 12:40
von Janina
Abischai hat geschrieben:Da unser Rechtsverständnis 3 Quellen hat, müßte das auch dort irgendwo zu finden sein:
- griechisches Recht,
- römisches Recht,
- israelitische Recht (Thora)
???
Korrektur:
- Deutsches Recht
- Europäisches Recht
- Menschenrechte
Historische Betrachtungen haben nicht mehr als anekdotischen Charakter.

#105 Re: Todesstrafe Giftspritze

Verfasst: Mo 20. Apr 2015, 15:14
von Abischai
Nein, ich meinte die Quellen, nicht die Mode. Deutsches Recht gilt hier gar nicht oder doch? Na ja, vielleicht, aber wissen tut's keiner so recht.
Europäisches Recht ist das, was eigentlich keiner will und noch weniger Leute überhaupt kennen. Und Menschenrechte gibt es eigentlich keine, die haben irgendwann mal ein paar Leute formuliert, aber allgemeingültig sind die nicht. An die Menschenrechte muß sich auch niemand wirklich einklagbar halten, das sind nur Höflichkeitsbegriffe. Das einzige Recht das tatsächlich durchgesetzt wird ist das Recht des Stärkeren, weil das in der Natur der Sache liegt. Geltendes Recht wird häufig übergangen, weil es nicht mit Gewalt durchgesetzt wird.

#106 Re: Todesstrafe Giftspritze

Verfasst: Mo 20. Apr 2015, 15:33
von Janina
Abischai hat geschrieben:Nein, ich meinte die Quellen, nicht die Mode.
Quelle?
"Der Parlamentarische Rat hat am 23. Mai 1949 in Bonn am Rhein in öffentlicher Sitzung festgestellt, daß das am 8. Mai des Jahres 1949 vom Parlamentarischen Rat beschlossene Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland in der Woche vom 16.-22. Mai 1949 durch die Volksvertretungen von mehr als Zweidritteln der beteiligten deutschen Länder angenommen worden ist."
So etwa?

Abischai hat geschrieben:Und Menschenrechte gibt es eigentlich keine, die haben irgendwann mal ein paar Leute formuliert.
Deswegen gibt es sie ja. 8-)

#107 Re: Todesstrafe Giftspritze

Verfasst: Mo 20. Apr 2015, 16:39
von piscator
Abischai hat geschrieben:Nein, ich meinte die Quellen, nicht die Mode. Deutsches Recht gilt hier gar nicht oder doch? Na ja, vielleicht, aber wissen tut's keiner so recht.
Natürlich gilt hierzulande deutsches Recht, was auch sonst?
Europäisches Recht ist das, was eigentlich keiner will und noch weniger Leute überhaupt kennen. Und Menschenrechte gibt es eigentlich keine, die haben irgendwann mal ein paar Leute formuliert, aber allgemeingültig sind die nicht. An die Menschenrechte muß sich auch niemand wirklich einklagbar halten, das sind nur Höflichkeitsbegriffe. Das einzige Recht das tatsächlich durchgesetzt wird ist das Recht des Stärkeren, weil das in der Natur der Sache liegt. Geltendes Recht wird häufig übergangen, weil es nicht mit Gewalt durchgesetzt wird.
Natürlich wird geltendes Recht durchgesetzt, dazu genügt ein Besuch in einem x-beliebigen Gericht.

Zum Thema Menschenrechte noch der Hinweis auf die Europäische Menschenrechtskonvention:

http://de.wikipedia.org/wiki/Europ%C3%A ... konvention

Die meisten Länder - auch wir - sind daran gebunden, in einigen Fällen wie zum Beispiel der Schweiz ist die Menschrechtskonvention unmittelbar geltendes Recht.

Dass die Menschenrechtskonvention und die übrigen Gesetze natürlich nicht der Weisheit letzter Schluss sind, bezweifelt eigentlich niemand. Das Recht ist nicht statisch, es entwickelt und verändert sich.

#108 Re: Todesstrafe Giftspritze

Verfasst: Di 21. Apr 2015, 07:09
von sven23
Salome23 hat geschrieben:Das kannst du doch gar nicht beurteilen.
Vielleicht hat so mancher genau aus dem Grund von einer kriminellen Handlung Abstand gehalten, weil er fürchtete, er könnte dann deswegen zum Tode verurteilt werden.
Man weiss es eben nicht.
Im Einzelfall kann man das nicht wissen. Aber man kann sich Statistiken über Kapitalverbrechen auch im ausländischen Vergleich anschauen. Und da zeigt sich, daß die Todesstrafe kaum Auswirkungen auf die Quote von Kapitalverbrechen hat.
Es ist auch ein Mythos, daß die Kapitalverbrechen unter den Nazis angeblich viel geringer waren: das waren sie nicht.

#109 Re: Todesstrafe Giftspritze

Verfasst: Di 21. Apr 2015, 09:16
von Janina
sven23 hat geschrieben:Es ist auch ein Mythos, daß die Kapitalverbrechen unter den Nazis angeblich viel geringer waren: das waren sie nicht.
Ich glaube die haben sogar Menschen ermordet, ohne dafür bestraft zu werden. :o

#110 Re: Todesstrafe Giftspritze

Verfasst: Di 21. Apr 2015, 12:19
von sven23
Janina hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben:Es ist auch ein Mythos, daß die Kapitalverbrechen unter den Nazis angeblich viel geringer waren: das waren sie nicht.
Ich glaube die haben sogar Menschen ermordet, ohne dafür bestraft zu werden. :o
Richtig, wenn man die noch dazu zählt, sieht´s ganz finster aus.