Der Klimakrieg

Politik und Weltgeschehen
Lena
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#1 Der Klimakrieg

Beitrag von Lena » Mi 5. Nov 2014, 12:12

Vom Menschen verursacht

Die Gefahr der globalen Erwärmung ist noch nicht greifbar, aber so real, dass wir Opfer bringen müssen, um nicht auf Kosten unserer Kinder zu leben. Keine Generation hat freie Verfügungsgewalt über die Erde, sondern nur ein Wohnrecht und die Verpflichtung sie unbeschadet zu übergeben.
Margaret Thatcher


Alle geht es an. Warum tun fast alle so, als ginge es sie nicht an? :shock:
Kannst du mir helfen, dich richtig zu verstehen?
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Pluto
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#2 Re: Der Klimakrieg

Beitrag von Pluto » Mi 5. Nov 2014, 13:04

Find' ich gut dass du das Thema wieder ansprich, Lena! Schade, dass es die meisten Leute nicht zu interessieren scheint.
Schlimmer noch, die Klimaerlwärmungsgegner leugnen sogar, dass es ein Problem gibt.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

2Lena
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#3 Re: Der Klimakrieg

Beitrag von 2Lena » Mi 5. Nov 2014, 15:04

Also, lieber Pluto, von Wärme spüre ich nichts ...

Es mag zwar sein, dass ein paar Gletscher verschwunden sind.
Die schrumpfen bereits seit der letzten Eiszeit und nur die Messung fehlte dazu.
http://de.wikipedia.org/wiki/Eiszeitalter
Eiszeitalter gab es einige, auch andere Küstenlinien, und einige nasse Füsse, als das Eis wieder schmolz.

Was aber nie da war:
Erdölindustrie
Spülmittel, Waschmittel,
Spritzmittel, giftigste Medizinprodukte, künstlich erzeugte Krankheiten, Chemiewaffen ...

Ach, macht die Liste selber fertig mit allen Produkten die nachweislich gefährlich, krank machend und tödlich sind. ... und als höchstlöblicher Fortschritt genug Käufer und Anwender finden. Aber das muss einer hinnehmen, gell.

Seit Jahrzehnten nahm der Sauerstoffgehalt permanent ab.
Es kümmert niemand, dass uns nicht der Sprit für Autos, sondern die Luft ausgehen wird.

Pluto
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#4 Re: Der Klimakrieg

Beitrag von Pluto » Mi 5. Nov 2014, 17:27

2Lena hat geschrieben:Also, lieber Pluto, von Wärme spüre ich nichts ...
Es mag zwar sein, dass ein paar Gletscher verschwunden sind.
Die schrumpfen bereits seit der letzten Eiszeit und nur die Messung fehlte dazu.
Ist ja auch nicht so gedacht.
Und Klima sollte man auch nicht mit Wetter verwechseln.
Es bestehen kaum Zweifel, dass in den Jahrzehnten seit der industriellen Revolution im 18/19 Jahrhundert sich die Erde schnell erwärmt.

2Lena hat geschrieben:Eiszeitalter gab es einige, auch andere Küstenlinien, und einige nasse Füsse, als das Eis wieder schmolz.
Ja. Du sprichst eines der ganz wesentlichen Probleme der Erderwärmung an.
Sollten die polaren Eiskappen wirklich schmelzn droht der Bevölkerung an der Küsteder Verlust ihres Lebensumfelds.

2Lena hat geschrieben:Seit Jahrzehnten nahm der Sauerstoffgehalt permanent ab.
Das stimmt zwar, aber dies wird uns kaum zum Verhängnis werden. Das Problem ist wohl eher der Treibhauseffekt einiger Gase (CO2, Methan...) die als Nebenprodukt unseres Umgangs mit Energie entstehen.
Leider gibt es noch viele unaufgeklärten Seelen, die das Gefahrenpotential nicht erkennen. Die Lethargie der meisten Menschen ist sprichwörtlich.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

2Lena
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#5 Re: Der Klimakrieg

Beitrag von 2Lena » Mi 5. Nov 2014, 20:50

Es bestehen kaum Zweifel, dass in den Jahrzehnten seit der industriellen Revolution im 18/19 Jahrhundert sich die Erde schnell erwärmt.
Wo denn, lieber Pluto ...

Leider gibt es noch viele unaufgeklärten Seelen, die das Gefahrenpotential nicht erkennen. Die Lethargie der meisten Menschen ist sprichwörtlich.
Geht es um das Gefahrenpotential - oder um den einträglichen Handel mit Treibhausgasen.
Schon daran ist das 'Unding" zu erkennen ...
Klima - was ist das denn?

Wenn die sagen würden: Kein Verbrennungsmotor mehr ... oder Schluss mit Energie fressender Produktion, oder Schluss ist mit der Kapitalvermehrung, ja dann wüsste jeder was zu tun sei ...

Wenn es jemand wirklich ernst wäre mit dem Unweltschutz, dann wären längst andere Siedlungen entstanden, Arbeit und Wohnung in Einem. Dann gäbe es einen Bruchteil von Verkehr, einen Bruchteil von Stress, die Hälfte oder noch viel weniger Energieverbrauch. Somit - durch bessere Wirtschaftsweisen - ist ein Rückgang der unsinnigen Wirtschaft, die all die Schadstoffe mit sich bringt und ein echter Wandel in Gang ....
Doch von diesen - effizienten Dingen - war nie die Rede ...

Mittlerweile gibt es bei den MEISTEN beim Wort "Klima" oder "Klimakonferenz" doch nur Kopfschütteln. Man mag das Gerede nicht mehr hören.

Pluto
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#6 Re: Der Klimakrieg

Beitrag von Pluto » Mi 5. Nov 2014, 21:28

2Lena hat geschrieben:
Es bestehen kaum Zweifel, dass in den Jahrzehnten seit der industriellen Revolution im 18/19 Jahrhundert sich die Erde schnell erwärmt.
Wo denn, lieber Pluto ...
Vielleicht ist dieses Bildchen hilfreich, liebe 2Lena. :D

Bild

Auch wenn die Daten nicht für alle Menschen nachvollziehbar sind, sollten wir jetzt etwas tun wo noch Zeit ist.

Klingt nach Panikmache?
Es ist einfach das Vernünftigste was wir angesichts der Daten etwas gegen den möglichen Anstieg der Temperatur tun können. Wenn die Daten Recht behalten, können wir jetzt noch die Erwärmung eindämmen und den Schaden auf ein Minimum beschränken. Wenn wir unrecht haben. gibt es eine Menge neuer Technologien zur alternativen Energieerzeugung für die nachfolgenden Generationen. Auf jeden Fall eine gute Sache, wenn man sich langfristig von der Verbrennung von fossilen Brennstoffen verabschieden will.

2Lena hat geschrieben:Geht es um das Gefahrenpotential - oder um den einträglichen Handel mit Treibhausgasen.
Ist do egal waum...
"Action" ist jetzt gefordert, und nicht unnütze Hetztjagden nach möglichen Schuldigen.

2Lena hat geschrieben:Wenn die sagen würden: Kein Verbrennungsmotor mehr ... oder Schluss mit Energie fressender Produktion...
Ganz recht! Es scheint höchste Zeit zu handeln. Nor die Lethargie der Menschen verhindert das noch.

2Lena hat geschrieben:Wenn es jemand wirklich ernst wäre mit dem Unweltschutz, dann wären längst andere Siedlungen entstanden, Arbeit und Wohnung in Einem. Dann gäbe es einen Bruchteil von Verkehr, einen Bruchteil von Stress, die Hälfte oder noch viel weniger Energieverbrauch.
Genau. Und in vielen Ländern geht es auch in diese Richtung.

2Lena hat geschrieben:Mittlerweile gibt es bei den MEISTEN beim Wort "Klima" oder "Klimakonferenz" doch nur Kopfschütteln. Man mag das Gerede nicht mehr hören.
Leider muss ich auch da recht geben.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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Janina
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#7 Re: Der Klimakrieg

Beitrag von Janina » Do 6. Nov 2014, 09:57

Pluto hat geschrieben:Sollten die polaren Eiskappen wirklich schmelzn droht der Bevölkerung an der Küsteder Verlust ihres Lebensumfelds.
Die Arktische Eiskappe schrumpft. Aber da sie schwimmt, nimmt davon die Meereshöhe nicht zu.
In der Antarktis schrumpft nur das Meereis (Westantarktis), also das was schwimmt. Das Kontinetaleis (Ostantarktis) nimmt immer noch zu.
Grönland - ok.
http://de.wikipedia.org/wiki/Antarktischer_Eisschild
http://www.welt.de/wissenschaft/umwelt/ ... rktis.html
Ich will nicht den Klimawandel schönreden, auch wenn ich mich vielleicht auf Oliven- und Orangenbäume im Garten freue. Ich will aber die Frage in den Raum stellen, ob primär wirklich der CO²-Eintrag in die Atmosphäre dafür ursächlich ist, oder nicht vielmehr die Abholzung der Wälder weltweit, die das CO² aufnehmen würden, wenn es sie noch gäbe. Denn immerhin gab es mal auf der Erde keine fossilen Brennstoffe. Wo war der Kohlenstoff denn zu Beginn des Karbon, wenn nicht in Biomasse gebunden?
Die Konsequenz, weniger Kohle und Sprit zu verbrennen, ist deswegen ja nicht falsch. Es wird eh zu teuer, und Solar-, Wind-, Wasserkraft und Biomasse sind eh die einzigen nachhaltigen Energiequellen.

2Lena hat geschrieben:
Es bestehen kaum Zweifel, dass in den Jahrzehnten seit der industriellen Revolution im 18/19 Jahrhundert sich die Erde schnell erwärmt.
Wo denn, lieber Pluto ...
Messung an archivierten historischen Atmosphärenproben, archivierten Pflanzenpollen... etc.

Übrigens gibt es auch eine räumliche Verteilung der erwärmten Zonen, und die befinden sich auffälligerweise in wuchernden Betonwüsten. In ausgedehnten Waldgebieten ist das Klima seit 150 Jahren konstant. Auch mal was zum Nachdenken über eine Begrünung unserer Städte.
Die Biosphäre hat Krebs, und Städte sind die Metastasen.

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#8 Re: Der Klimakrieg

Beitrag von Lena » Do 6. Nov 2014, 10:43

2Lena hat geschrieben: Man mag das Gerede nicht mehr hören.

Wer mag schon die Wahrheit hören - wenn er sich nicht nach ihr richten will.
Kannst du mir helfen, dich richtig zu verstehen?
Erbreich 

2Lena
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#9 Re: Der Klimakrieg

Beitrag von 2Lena » Do 6. Nov 2014, 18:54

Liebe Lena,

wie willst du jemand zu einer anderen Handlungsweise bringen?
Indem du eine Predigt über Umweltschutz bringst ...
Vorteile einer anderen Lebensweise zeigst ...
Bedingungen setzt, dass Verkehrthandeln nicht mehr geht ...
Andere Kanäle öffnest ...
Blockaden entfernst ...
???

Die Leute sind willig, steigen z.B. auf Güterverkehr per Bahn um, reisen auch mit dem Zug ... und dann werden die Strukturen gestört, indem Streiks Unsicherheit bringen, Strompreise erhöht werden, Bahnpreise steigen, Züge ausfallen, Strecken nicht mehr bedient werden ....

Da steigen die Menschen auf Gas um, weil es als schadstoffarme Heizung angepriesen wird. Dann wird der Gashahn wackelig, die Preise steigen an ....

Da beginnen sich die Menschen für Bio-Lebensmittel zu interessieren ... Schon boomen die Preise ... obwohl die Bauern sich das Geld für den Kunstdünger und die Spritzmittel sparen können ... und der Krankenkasse Milliarden Ausgaben erspart bleiben würden.

Da versuchen die Menschen die neu eingepflanzte Liebe zur Natur in einem Freizeitgrundstück auszuleben. Kaum steht eine Nachfrage, schnellen die Preise in die Höhe und machen den Traum für viele unerschwinglich...

Kaum gibt es einen guten Sockel an robusten Samen großer Qualität - schon meinenen ein paar "Fuzzis" F1-Hybriden wären besser und verderben seit Generationen geschaffene Produkte.

Halt Marktwirtschaft "???"
Es ist eher, wie man so sagt, eine "Sauwirtschaft", die jeden Unfug zulässt und nichts regelt.

Lena
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#10 Re: Der Klimakrieg

Beitrag von Lena » Do 6. Nov 2014, 19:03

2Lena hat geschrieben: ...wie willst du jemand zu einer anderen Handlungsweise bringen?

Indem ich anders handle.
Kannst du mir helfen, dich richtig zu verstehen?
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