Wieder Krieg in Europa?

[Pluto]

Nicht in unserem Namen!

Roman Herzog, Antje Vollmer, Wim Wenders, Gerhard Schröder und viele weitere fordern in einem Appell zum Dialog mit Russland auf.
Mehr als 60 Persönlichkeiten aus Politik, Wirtschaft, Kultur und Medien warnen in einem Aufruf eindringlich vor einem Krieg mit Russland und fordern eine neue Entspannungspolitik für Europa. Ihren Appell richten sie an die Bundesregierung, die Bundestagsabgeordneten und die Medien.

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Ist der Krieg in Europa vermeidbar?
Von wem hängt diese Frage im Wesentlichen ab?

[closs]

Ist der Krieg in Europa vermeidbar?

Ja

Von wem hängt diese Frage im Wesentlichen ab?

Von einer starken EU. - Wenn sie im Bewusstsein ihrer Stärke und im Wissen um die Nachbarschaft mit Russland eine dementsprechende bilaterale Politik mit Russland durchsetzt, ist der Käse morgen gegessen.

Russland hat Völkerrecht gebrochen (wie andere Großmächte auch) - nicht ohne Grund, aber eben gegen das Recht. - Jetzt muss man sich arrangieren. - Und vor allem die USA weitgehendst ausblenden, die selbstverständlich großes Interesse haben, dass es wieder einen Eisernen Vorhang (nur ein paar 100 km weiter östlich) gibt.

[Pluto]

Ist vielleicht doch ein Wende zum Guten in Sicht?

Putins richtet versöhnliche Neujahrsbotschaft an Obama:

In einer Neujahrsbotschaft hat der russische Präsident Wladimir Putin die USA zu gemeinsamer Verantwortung für Frieden und internationale Stabilität gemahnt. Dabei verwies er auf den Sieg der Alliierten über Hitler-Deutschland, der sich 2015 zum 70. Mal jährt.

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[Martinus]

Von einer starken EU. -

Seh ich auch so. Knallhart ist die einzige Sprache die international verstanden wird. Alles andere ist Zeitverschwendung.

[R.F.]

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Ist der Krieg in Europa vermeidbar?

Zum “Krieg in Europa” wird es wahrscheinlich zunächst nicht kommen, obwohl einige europäische Spitzenpolitiker vor einem inner-europäischen Krieg warnen. Nach meiner Einschätzung lauft das aber anders.

Um die Versorgung West-Europas mit Energie zu sichern, wird man Merkel entfernen müssen. Zusammen mit ihrem ehemaligen Außenminister hat sie den Kalten Krieg angezettelt. Sie weiß selbstverständlich, dass es mit ihrer politischen Laufbahn zu Ende geht.

Nachdem sich eine neue Regierung mit den Russen arrangiert hat, ist es mit den transatlantischen Beziehungen weitgehend vorbei. Europa wird zur eigenen Sicherheit den von Adolf Hitler begonnenen Bau des Atlantik-Walls wieder aufnehmen müssen, die Briten sollten sich auf “Seelöwe II.” gefasst machen...

Die Angelsachen werden die Probleme mit dem Nahen/ Mittleren Osten und Nordafrika den Kontinental-Europäern überlassen, die ihrerseits zur unverzüglichen Bildung einer Verteidigungsunion unter einer zentralen Führung gezwungen sind.

Wann soll das alles vonstatten gehen? Ich halte die ersten Maßnahmen ab Mitte März kommenden Jahres für möglich. Falls das zutrifft, ist bereits wenige Tage später mit dem Beginn von Teil-Mobilmachungen zu rechnen.

Von wem hängt diese Frage im Wesentlichen ab?

Tut mir leid, lieber Pluto, aber ich halte es für aussichtslos, dies einem Naturalisten erklären zu wollen. Doch zugegeben, auch bei strammen Christen-Menschen würden Schrift-bezogene Erklärungen auf Granit stoßen.

[R.F.]

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Von wem hängt diese Frage im Wesentlichen ab?

Von einer starken EU. - Wenn sie im Bewusstsein ihrer Stärke und im Wissen um die Nachbarschaft mit Russland eine dementsprechende bilaterale Politik mit Russland durchsetzt, ist der Käse morgen gegessen.

Das ist wohl nicht möglich, so lange Merkel in Berlin sitzt. Zu einer vertieften Beziehung zwischen der Europäischen Union und Russland kommt es erst, wenn die USA ihre Militärbasen auf Kontinental-Europa aufgeben.

Russland hat Völkerrecht gebrochen (wie andere Großmächte auch) - nicht ohne Grund, aber eben gegen das Recht. - Jetzt muss man sich arrangieren. - Und vor allem die USA weitgehendst ausblenden, die selbstverständlich großes Interesse haben, dass es wieder einen Eisernen Vorhang (nur ein paar 100 km weiter östlich) gibt.

Die Russen wissen selbstverständlich, dass es der Westen mit seiner Einkreisungstaktik ernst meint. Immerhin sind die Russen gebrannte Kinder - Napoleon Bonaparte schaffte es 1812 bis ins Innerste Moskaus, Adolf Hitler ging 30 km vor Moskau der Treibstoff aus.
Rechtliche Erwägungen zählen in dieser Phase kaum mehr. Es geht den Russen um den Erhalt ihres Territoriums..

[ThomasM]

Quatsch mit Soße ist eine extrem liebevolle Bezeichnung zu diesem totalitäten Unsinn

Um die Versorgung West-Europas mit Energie zu sichern, wird man Merkel entfernen müssen. Zusammen mit ihrem ehemaligen Außenminister hat sie den Kalten Krieg angezettelt. Sie weiß selbstverständlich, dass es mit ihrer politischen Laufbahn zu Ende geht.

Putin hat die aktuellen Konflikte angezettelt.
Die Energie-Versorgung ganz West-Europas von Merkel abhängig zu sehen, benötigt die Einnahme illegaler Substanzen.
Selbst die Energiewende in Deutschland wird ohne Merkel nicht anders verlaufen als jetzt, dazu sind die wirtschaftlichen Rahmenbedingungen zu streng.

Nachdem sich eine neue Regierung mit den Russen arrangiert hat, ist es mit den transatlantischen Beziehungen weitgehend vorbei. Europa wird zur eigenen Sicherheit den von Adolf Hitler begonnenen Bau des Atlantik-Walls wieder aufnehmen müssen, die Briten sollten sich auf “Seelöwe II.” gefasst machen...

Selbst wenn Deutschland aus der Nato ausscheren würde (wozu es keine Mehrheit gibt), die anderen europäischen Länder sind doch nicht blöd.
Ein Atlantik Wall ist mit den heutigen Waffensystemen lediglich Zeitverschwendung.

Die Angelsachen werden die Probleme mit dem Nahen/ Mittleren Osten und Nordafrika den Kontinental-Europäern überlassen, die ihrerseits zur unverzüglichen Bildung einer Verteidigungsunion unter einer zentralen Führung gezwungen sind.

Die Amis und ihr Interesse an den Ölquellen aufgeben? Da lachen doch die Hühner.
Erst löst unser falscher Prophet die Nato mit einem Handstreich auf, dann will er sie europäisch neu entstehen lassen? Da ist wohl jemand schon Jahrhunderte lang nicht aus Buxtehude herausgekommen. Ohne die Amis gibt es keine zentrale Führung in Europa.

Wann soll das alles vonstatten gehen? Ich halte die ersten Maßnahmen ab Mitte März kommenden Jahres für möglich. Falls das zutrifft, ist bereits wenige Tage später mit dem Beginn von Teil-Mobilmachungen zu rechnen.

Super. Also werden wir diesen thread am 1. April 2015 neu beleben können. Das passt dann auch auf R.F. als Aprilscherz

[closs]

Zu einer vertieften Beziehung zwischen der Europäischen Union und Russland kommt es erst, wenn die USA ihre Militärbasen auf Kontinental-Europa aufgeben.

Das ist das Dilemma - einerseits wäre es gut, wenn die USA ihren Einfluss auf Europa massiv zurückfahren würden - andererseits haben wir keine gemeinsame europäische Militärmacht.

Die Russen wissen selbstverständlich, dass es der Westen mit seiner Einkreisungstaktik ernst meint. Immerhin sind die Russen gebrannte Kinder

Das sehe ich genauso, und Europa weiss das auch. - Die USA wissen es auch - aber sie möchten kein einiges Europa von Lissabon bis Moskau sehen, weil dann ihr Einfluss schwinden würde. - Am Ende wird es so rauslaufen wie im im Kalten Krieg - die EU ist an die USA gebunden.

Und die USA wird dabei auch ein verläßlicher Freund sein - aber Europa wird irgendwie geteilt bleiben - und die Grenze ist nicht mehr in Mitteldeutschland, sondern in der Ost-Ukraine. - Da soll keiner sagen, Russland könne das gut finden.

[Lena]

Der Daniel aus der Bibel hatte einmal einen Traum. Wenn es stimmt, was einige daraus deuten, so hat Europa keinen Bestand.

Und dass die Zehen an seinen Füßen teils von Eisen und teils von Ton sind, bedeutet: Zum Teil wird's ein starkes und zum Teil ein schwaches Reich sein. Und dass du gesehen hast Eisen mit Ton vermengt, bedeutet: Sie werden sich zwar durch Heiraten miteinander vermischen, aber sie werden doch nicht aneinander festhalten, so wie sich Eisen mit Ton nicht mengen lässt.
Dan. 2, 42.43

[Hemul]

Der Daniel aus der Bibel hatte einmal einen Traum. Wenn es stimmt, was einige daraus deuten, so hat Europa keinen Bestand.

Und dass die Zehen an seinen Füßen teils von Eisen und teils von Ton sind, bedeutet: Zum Teil wird's ein starkes und zum Teil ein schwaches Reich sein. Und dass du gesehen hast Eisen mit Ton vermengt, bedeutet: Sie werden sich zwar durch Heiraten miteinander vermischen, aber sie werden doch nicht aneinander festhalten, so wie sich Eisen mit Ton nicht mengen lässt.
Dan. 2, 42.43

Und warum unterschlägst du uns den nachfolgenden Vers 44?

44 In der Zeit dieser Königreiche wird der Gott des Himmels ein Reich errichten, das niemals untergehen wird. Dieses Reich wird nie einem anderen Volk überlassen werden, im Gegenteil: Es wird alle diese Königreiche zermalmen und zum Verschwinden bringen, selbst aber ewig bestehen.

Hier geht unmissverständlich hervor, dass nicht nur Europa Gottes Kö-reich weichen muss.