Brauner Sumpf? - Wehret den Anfängen!

Politik und Weltgeschehen
2Lena
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#71 Re: Brauner Sumpf? - Wehret den Anfängen!

Beitrag von 2Lena » Mo 9. Feb 2015, 07:58

Salome23 kennst du denn nicht die Geschichte vom Kaffee, den die Hausfrau vorsetzte:
"Der schmeckt nicht richtig", sagte der Ehemann.
"Das kann nicht sein", erwiderte sie. "Gestern hat er dir geschmeckt".

Du kannst an den Unterschieden merken, was aufgenommen wurde, was nicht.
Kommt alles mit, verändert sich die Auffassung wenig.
Es wird wieder ein "gerades" Bild vermittelt.
Bei parteilichem Erzählen entsteht zwar etwas Wissen - aber mit Schieflagen.

piscator
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#72 Re: Brauner Sumpf? - Wehret den Anfängen!

Beitrag von piscator » Mo 9. Feb 2015, 09:52

Novalis hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben:Ich meine nein, wir brauchen mehr direkte Demokratie, mehr Bürgerbeteiligung, mehr Transparenz von politischen Entscheidungen und eine Politik
Ja... das setzt aber voraus, dass wir das archaische „Rechts-Links“-Schema verlassen und lösungsorientiert denken lernen. Ansonsten sind solche Worte nur Gerede.
Definitiv nein! Wie das in der Praxis aussieht, kam man bei der LINKEN beobachten. Da knüpft die Ablehnung bzw. der Hass auf alles was aus Amerika kommt, seltsame Allianzen. Das fängt damit an, dass
man den Wahlsieg der griechischen Linken bejubelt, ohne sich daran zu stören, dass dies erst durch einen Allianz mit den dortigen Rechten zustande kam und hört hier in Deutschland damit auf, dass man plötzlich
die AfD versteht.
Natürlich gibt man sich pazifistisch und wehrt sich gegen Waffenlieferungen in die Ukraine, entschuldigt aber das gewaltsame Vorgehen Putins.

Das "links-rechts" Schema ist beileibe nicht archaisch, sondern unabdingbar, um nicht Schandtaten der linken oder rechten Extremisten entschuldigen zu müssen.
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closs
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#73 Re: Brauner Sumpf? - Wehret den Anfängen!

Beitrag von closs » Mo 9. Feb 2015, 10:26

piscator hat geschrieben:Das "links-rechts" Schema ist beileibe nicht archaisch, sondern unabdingbar, um nicht Schandtaten der linken oder rechten Extremisten entschuldigen zu müssen.
Damit entlarvst Du aber, dass dieses Schema für Zwecke instrumentalisiert wird - ohne zu fragen, was es selbst ist.

piscator hat geschrieben:Natürlich gibt man sich pazifistisch und wehrt sich gegen Waffenlieferungen in die Ukraine
Das Wort Pazifismus ist in diesem Zusammenhang bisher nicht gefallen. - Es geht darum, in letzter Konsequenz einen Atom-Krieg zu verhindern. - Merkel ist keine Linke, sondern diesbezüglich eine kluge Frau - selbst wenn sie dann doch umfallen sollte.

piscator hat geschrieben: Wahlsieg der griechischen Linken bejubelt, ohne sich daran zu stören, dass dies erst durch einen Allianz mit den dortigen Rechten zustande kam
Es gibt mindestens zwei Rechte in Griechenland: Eine, die in etwa in unser faschistische Kategorie rein passt - und diese Rechte, die nationalisieren statt europäisieren will. - Das muss nicht gut sein, ist aber immerhin ein wesentlicher Unterschied. - Beiden gemeinsam ist das Ziel, Athen eine eigene Position gegenüber Brüssel zu geben. - Ob man es schaffen wird, das Oligarchen- und Steuervermeidungs-System in Griechenland abzuschaffen, steht in den Sternen - andererseits stimmt es hoffnungsvoll, dass erstmals eine Regierung dran ist, die nicht zu den Tätern gehört, die das griechischen Volk in den Abgrund gestürzt haben und die Euros, die aus Brüssel kamen, selber eingesteckt haben.

barbara
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#74 Re: Brauner Sumpf? - Wehret den Anfängen!

Beitrag von barbara » Mo 9. Feb 2015, 11:29

sven23 hat geschrieben: Ich hoffe, wir sind uns auch darin einig, daß Rechtsextremismus schon früher, also vor dem Aufruf zum Töten beginnt.

eine problematische Haltung (egal ob politisch rechts oder links oder sonst wie) fängt dort an, wo andere Menschen als nicht-menschlich definiert werden.

Ein Linker, der findet, dass das Nazi-Gesocks an die Wand gestellt werden müsse, ist um keinen Strich besser als ein Nazi, der findet, dass Juden vergast werden müssen. Ganz egal welche Namen die Parteien haben, die sich gegenseitig oder auch einseitig das Mensch-Sein absprechen, sobald das Mensch-Sein abgesprochen wird, haben wir ein Problem.

Menschenrechte und Menschenwürde gelten ja nicht nur dann, wenn Menschen nett und lieblich sind, sondenr sie sind besonders und gerade für jene Gelegenheiten geschaffen worden, wo Menschen grausam, böse, verbrecherisch sind, und auch DIESE Menschen haben Anrecht auf einen fairen Prozess, auf Schutz ihrer Würde.

gruss, barbara

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#75 Re: Brauner Sumpf? - Wehret den Anfängen!

Beitrag von barbara » Mo 9. Feb 2015, 11:35

Das Schema mit links und rechts ist in erster Linie die Frage, welche Parteien im Parlament wo ihre Sitze haben. Sobald jemand gewählt ist, muss man dieser Person ja irgendwo einen Sitz geben, und ein bisschen Ordnung und ein paar pragmatische Leitlinien für die Vergabe dieser Sitze schaden gar nichts.

Man sollte nicht unbedingt zu viel Wert darauf legen, wenn es darum geht, die politische Ideologie zu definieren.

gruss, barbara

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#76 Re: Brauner Sumpf? - Wehret den Anfängen!

Beitrag von Novas » Mo 9. Feb 2015, 12:12

barbara hat geschrieben:Man sollte nicht unbedingt zu viel Wert darauf legen, wenn es darum geht, die politische Ideologie zu definieren.

gruss, barbara

Politische Ideologien dienen der Manipulation und Verdummung der Masse.

Novas
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#77 Re: Brauner Sumpf? - Wehret den Anfängen!

Beitrag von Novas » Mo 9. Feb 2015, 12:29

piscator hat geschrieben: man den Wahlsieg der griechischen Linken bejubelt, ohne sich daran zu stören, dass dies erst durch einen Allianz mit den dortigen Rechten zustande kam

In den Hirnen von Demagogen, Populisten und Hetzern gibt es diese Schemata, aber in der alltäglichen Realität gewöhnlicher Menschen gibt es keine klare Grenze zwischen links, rechts, grün, rot, gelb, blau, weiß, schwarz, dies und das... warum auch?

piscator
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#78 Re: Brauner Sumpf? - Wehret den Anfängen!

Beitrag von piscator » Mo 9. Feb 2015, 13:16

barbara hat geschrieben:Das Schema mit links und rechts ist in erster Linie die Frage, welche Parteien im Parlament wo ihre Sitze haben. Sobald jemand gewählt ist, muss man dieser Person ja irgendwo einen Sitz geben, und ein bisschen Ordnung und ein paar pragmatische Leitlinien für die Vergabe dieser Sitze schaden gar nichts.
Man sollte nicht unbedingt zu viel Wert darauf legen, wenn es darum geht, die politische Ideologie zu definieren.
Okay, dann bitten wir die NPD und die SPD in den Parlamenten einfach die Sitze zu tauschen und alles wird gut.
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#79 Re: Brauner Sumpf? - Wehret den Anfängen!

Beitrag von Novas » Mo 9. Feb 2015, 13:24

piscator hat geschrieben: Okay, dann bitten wir die NPD und die SPD in den Parlamenten einfach die Sitze zu tauschen und alles wird gut.

Die NPD ist ein Karnevalsverein. Seit wann ist soetwas bedrohlich?

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#80 Re: Brauner Sumpf? - Wehret den Anfängen!

Beitrag von piscator » Mo 9. Feb 2015, 13:26

Novalis hat geschrieben:
piscator hat geschrieben: man den Wahlsieg der griechischen Linken bejubelt, ohne sich daran zu stören, dass dies erst durch einen Allianz mit den dortigen Rechten zustande kam

In den Hirnen von Demagogen, Populisten und Hetzern gibt es diese Schemata, aber in der alltäglichen Realität gewöhnlicher Menschen gibt es keine klare Grenze zwischen links, rechts, grün, rot, gelb, blau, weiß, schwarz, dies und das... warum auch?
Widerspruch. Genau das wollen die Extremisten der verschiedenen politischen Lager gerne haben. Eine Melange unterschiedlichster politischer Strömungen und Weltanschauungen, aus denen man sich bei Bedarf bedienen kann.

Ein Nazi bleibt nun mal ein Nazi, egal ob er Veganer oder Tierschützer ist.
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