Was wäre ohne Gott?

Philosophisches zum Nachdenken
Scrypt
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#91 Re: Was wäre ohne Gott?

Beitrag von Scrypt » Di 4. Okt 2016, 09:50

Hemul hat geschrieben:
Scrypt hat geschrieben:Adam ist innerhalb der biblischen Mythologie der erste Mensch mit einer vollkommenen Geistesbeziehung zu Gott - dass mit Adam die Menschheit begann ist aus der Bibel nicht zu entnehmen.
Doch
Nein! :)

Habe ich dir doch erklärt. Bist du tatsächlich so blind, wie es dir deine Sekte vorschreibt dass du sein sollst?

Adam wird im Neuen Testament tatsächlich "erster Mensch" genannt, aber wer wird in der Bibel zufolge "der zweite Mensch" genannt? Nun, es ist nicht Eva! Im gleichen Satz, in dem Adam der "erste Mensch" genannt wird, wird Jesus als der "zweite Mensch" und als "letzter Adam" bezeichnet (1. Korinther 15, 45-47). Hier geht es also ganz offensichtlich nicht um biologisches Menschsein, sondern um ihre Stellung als Auserwählte mit vollkommener Geistesbeziehung zu Gott. Sonst wäre die Menschheit mit Jesus biologisch ausgestorben.

Nehmen wir auch Genesis beim Wort: Die Menschheit besiedelte aufgrund ihrer Fruchtbarkeit bereits während des sechsten "Tages" (Schöpfungstag, nicht 24h-Tag) die ganze Erde, denn es heißt ausdrücklich: "Und es geschah so", 1. Mose 1, 24-31. Dann lesen wir im nächsten Kapitel, dass Adam viel später lebte, nämlich während des siebten "Tages", und zwar in einem genau beschriebenen Gebiet im Nahen Osten (zwischen den Oberläufen von Euphrat und Tigris, so stehts in der Bibel).

Körperlich stammte Adam von den Menschen ab, die außerhalb von Eden lebten. Und vor genau denen hatte Kain auch Angst, als er vertrieben wurde, und unter ihnen fand er auch seine Frau, als er in das Land Nod ging, 1. Mose 4, 4.
Vor welchen Menschen sollte er sich denn sonst fürchten, wenn es vorher bzw. außerhalb keine gab?

Hemul hat geschrieben:Der erste vollkommene Mensch Adam wurde aus dem Staub der Erde geschaffen.
Lediglich, dass damit der erste biologische Mensch gemeint ist mit dem die Menschheit begann, das steht in all diesen innerbiblischen Zeilen nirgendwo!
Das spinnst du dir nur zusammen während du den Kontext unbeachtet lässt. Wie naiv...

Hemul hat geschrieben:Der zweite vollkommene Mensch Jesus
Ist ebenfalls nicht der zweite biologische Mensch der Menschheit.
Es handelt sich um die Geistesbeziehung zu Gott. Der erste Mensch mit einer vollkommenen Geistesbeziehung zu Gott - Adam - und der zweite Mensch mit einer solchen - Jesus.

Hemul
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#92 Re: Was wäre ohne Gott?

Beitrag von Hemul » Di 4. Okt 2016, 11:16

Hemul hat geschrieben:Der erste vollkommene Mensch Adam wurde aus dem Staub der Erde geschaffen.

Scrypt hat geschrieben:Lediglich, dass damit der erste biologische Mensch gemeint ist mit dem die Menschheit begann, das steht in all diesen innerbiblischen Zeilen nirgendwo! Das spinnst du dir nur zusammen während du den Kontext unbeachtet lässt.
Wenn einer hier spinnt u. den Kontext nicht beachtet-dann bist du es. Warum nennt Paulus in 1.Korinther 15:47+48
eigentlich nicht Eva als den zweiten Menschen? Eva wurde doch auch Vollkommen von Gott erschaffen und genau wie Adam gem. 1.Mose 1:27+28 von ihm gesegnet. Eva muss dann doch genau wie Adam ebenfalls zu Anfang eine sehr enge geistige Gottesbeziehung zu ihrem Schöpfer gehabt haben.
27 Da schuf Gott den Menschen nach seinem Bild, als sein Ebenbild schuf er ihn. Er schuf sie als Mann und Frau.28 ...."Gott segnete(nicht nur Adam) sie dann und sagte zu ihnen:".... "Seid fruchtbar und vermehrt euch! Füllt die Erde und macht sie euch untertan! Herrscht über die Fische im Meer, über die Vögel am Himmel und über alle Tiere, die auf der Erde leben!"

Und hier noch einmal extra für dich:
47 Der erste Mensch, Adam, wurde aus dem Staub der Erde geschaffen, ........"der zweite Mensch, Christus, ist vom Himmel".......
Warum nennt Paulus hier nicht Eva als den zweiten Menschen? :roll:
Zuletzt geändert von Hemul am Di 4. Okt 2016, 11:54, insgesamt 1-mal geändert.
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

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#93 Re: Was wäre ohne Gott?

Beitrag von Scrypt » Di 4. Okt 2016, 11:54

Hemul hat geschrieben:Der erste vollkommene Mensch Adam wurde aus dem Staub der Erde geschaffen.
Du wiederholst dich *gähn*
Von ersten biologischen Mensch-Sein, mit dem die Menschheit begann steht da nichts. Nur etwas von einem ersten Menschen welcher vollkommen ist. :)

Es handelt sich um die Geistesbeziehung zu Gott. Der erste Mensch mit einer vollkommenen Geistesbeziehung zu Gott - Adam - und der zweite Mensch mit einer solchen - Jesus.

Hemul hat geschrieben:
Scrypt hat geschrieben:Lediglich, dass damit der erste biologische Mensch gemeint ist mit dem die Menschheit begann, das steht in all diesen innerbiblischen Zeilen nirgendwo! Das spinnst du dir nur zusammen während du den Kontext unbeachtet lässt.
Wenn einer hier spinnt u. den Kontext nicht beachtet-dann bist du es.
Ich lese nur Ausreden.
Niedlich. :0)

Hemul hat geschrieben:Warum nennt Paulus in 1.Korinther 15:47+48 eigentlich nicht Eva als den zweiten Menschen? Eva wurde doch auch Vollkommen von Gott erschaffen
Nein... aber von der Rippe weißt du wohl nichts. :)

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#94 Re: Was wäre ohne Gott?

Beitrag von Hemul » Di 4. Okt 2016, 12:02

Hemul hat geschrieben: Warum nennt Paulus in 1.Korinther 15:47+48 eigentlich nicht Eva als den zweiten Menschen? Eva wurde doch auch Vollkommen von Gott erschaffen

Scrypt hat geschrieben:Nein... aber von der Rippe :)
Bingo. :thumbup: :clap:

Und jetzt weißt auch du (hoffentlich) warum Paulus Eva nicht als den 2. Menschen genannt hatte. Eva entstammte obwohl ebenfalls Vollkommen nicht dem Staub der Erde sondern aus Adam.

47 Der erste Mensch, Adam, wurde aus dem Staub der Erde geschaffen, ........"
Und der 2. vollkommene Mensch aus seiner Rippe-gelle?
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#95 Re: Was wäre ohne Gott?

Beitrag von Scrypt » Di 4. Okt 2016, 12:11

Hemul hat geschrieben:Und jetzt weißt auch du (hoffentlich) warum Paulus Eva nicht als den 2. Menschen genannt hatte.
Weil nach Adam der zweite Mensch mit einer vollkommenen Geistesbeziehung Jesus war - so die Bibel. :)

Hemul hat geschrieben:Eva entstammte obwohl ebenfalls Vollkommen
Vollkommen? Eva?
Das steht da nicht. :)

Spinn mal weiter.

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#96 Re: Was wäre ohne Gott?

Beitrag von Ska'ara » Di 4. Okt 2016, 12:20

Scrypt hat geschrieben:
Hemul hat geschrieben:Eva entstammte obwohl ebenfalls Vollkommen
Vollkommen? Eva?
Das steht da nicht. :)

Spinn mal weiter.
Was heißt denn vollkommen? Ohne Makel oder Fehler, keine Krankheiten, sicherlich gutaussehend, lebensfähig, intelligent/lernfähig. Mit diesen guten Voraussetzungen würde doch jeder Mensch als vollkommen definiert werden können. Oder willst du einen sich ändernden Charakter durch äußere Einflüsse als Merkmal dazu setzen, obwohl dieser so nicht vererbt wird? Adam und Eva hatten nicht das Pech, etwas Negativs erben zu müssen.

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#97 Re: Was wäre ohne Gott?

Beitrag von Scrypt » Di 4. Okt 2016, 12:22

Ska'ara hat geschrieben:Was heißt denn vollkommen?
Steht hier:
Adam wird im Neuen Testament tatsächlich "erster Mensch" genannt, aber wer wird in der Bibel zufolge "der zweite Mensch" genannt? Nun, es ist nicht Eva! Im gleichen Satz, in dem Adam der "erste Mensch" genannt wird, wird Jesus als der "zweite Mensch" und als "letzter Adam" bezeichnet (1. Korinther 15, 45-47). Hier geht es also ganz offensichtlich nicht um biologisches Menschsein, sondern um ihre Stellung als Auserwählte mit vollkommener Geistesbeziehung zu Gott. Sonst wäre die Menschheit mit Jesus biologisch ausgestorben.

Ska'ara hat geschrieben:Adam und Eva hatten nicht das Pech, etwas Negativs erben zu müssen.
Aber selbstverständlich.
:)

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#98 Re: Was wäre ohne Gott?

Beitrag von Hemul » Di 4. Okt 2016, 15:35

Scrypt hat geschrieben:
Hemul hat geschrieben:Und jetzt weißt auch du (hoffentlich) warum Paulus Eva nicht als den 2. Menschen genannt hatte.
Weil nach Adam der zweite Mensch mit einer vollkommenen Geistesbeziehung Jesus war - so die Bibel. :)
Liest der Seppl eigentlich nur das was er selbst schreibt? :roll: Eva wurde wie schon von mir aufgezeigt gem. 1.Mose 1:27+28 wie Adam ebenfalls von Gott gesegnet u. hatte deshalb genau wie er ebenfalls eine vollkommene Geistesbeziehung zu ihm. Bevor ich es vergesse-eine Frage habe ich aber noch an dich. Wie ich sehe haust du hier wieder ja ganz schön in die Tasten. Hast wohl wieder Freigang-gelle? :lol:
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

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#99 Re: Was wäre ohne Gott?

Beitrag von Scrypt » Di 4. Okt 2016, 15:37

Hemul hat geschrieben:Liest der Seppl eigentlich nur das was er selbst schreibt?
Nein; sondern was deine geliebte Mythensammlung hergibt.

Hemul hat geschrieben:u. hatte deshalb genau wie er ebenfalls eine vollkommene Geistesbeziehung zu Gott.
Das behauptest du zwar; steht aber so nicht in der Bibel. :)
Macht aber nichts: Adam war natürlich nicht der erste biologische Mensch mit dem die Menschheit begann - und Kain hatte vor diesen Menschen, die außerhalb von Eden lebten Angst.

:0)

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#100 Re: Was wäre ohne Gott?

Beitrag von Ska'ara » Di 4. Okt 2016, 20:10

Scrypt hat geschrieben:Adam war natürlich nicht der erste biologische Mensch mit dem die Menschheit begann - und Kain hatte vor diesen Menschen, die außerhalb von Eden lebten Angst.
Wurden diese Menschen in der Bibel mehr als einmal erwähnt? Könnten es nicht die zukünftigen Nachkommen Adams sein, die sich schnell ausbreiteten?

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