Was ist das Reich Gottes?

Nichtchristen sind willkommen, wir bitten aber darum, in diesem Forum keine Bibel- und Glaubenskritik zu üben.
Hemul
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#161 Re: Was ist das Reich Gottes?

Beitrag von Hemul » Mi 7. Okt 2015, 13:37

Samantha hat geschrieben:Es geht darum, etwas Wichtiges zu verleugnen und abzuwerten.
Hauptsache Du verleugnest Jesus nicht u. wertest ihn auch nicht ab. ;) Weder im Judentum noch im Islam verleugnet man Jesus als geschichtliche Person die wirklich gelebt hat. Dort gibt es nachweislich historische Quellen die auch Peng-Peng nicht wegkläffen kann:
https://de.wikipedia.org/wiki/Jesus_au% ... ristentums
Der seit etwa 200 entstandene babylonische Talmud nannte Jesus daraufhin meist nur „jenen Mann“, vermied also seinen Namen, beschrieb ihn als falschen Propheten und Verführer Israels, der Zauberei trieb, über die Weisen spottete und nur fünf Jünger hatte. Er sei am Vorabend des Pessach gehängt worden, nachdem sich trotz vierzigtägiger Suche kein Entlastungszeuge für ihn gefunden habe (Sanhedrin 43a; vgl. Mk 14,53–64 EU). Jesu Herkunft erklärt der Talmud mit einem Fehltritt Marias: Sie habe sich mit einem römischen Legionär eingelassen und das dabei entstandene Kind dem „Heiligen Geist“ zugeschrieben. Für die talmudischen Rabbiner war sie eine „Hure“. Jesus sei durch seinen römischen Vater „nicht nur ein Bastard, sondern der Sohn eines Nichtjuden“. Die im NT verkündete Abstammung von König David könne er daher nicht beanspruchen. Diese Idee war mitsamt dem Messias- und Sohn-Gottes-Anspruch Jesu bzw. des NT für die Talmudautoren reiner Betrug. Zudem stellten sie Jesus als promisk dar, der mit einer Prostituierten verkehrt habe und seiner Mutter nachgeraten sei. Dies beweise, dass er kein Prophet gewesen sei.[1]

Im Koran gilt arabisch ‏عيسى بن مريم‎ ʿĪsā ibn Maryam ‚Jesus, Sohn der Maria‘ als der Messias (al-masÄ«h), als Wort (kalima) und Geist (rÅ«h) Gottes (Allāh). Durch die Stärkung mit dem „Heiligen Geist“ (rÅ«h al-qudus, eine koranische Bezeichnung für den Erzengel Gabriel) konnte er mit Gottes Erlaubnis Wunder vollbringen. Er gilt nicht als ein Teil einer Trinität (die der Islam als Bruch des reinen Monotheismus ablehnt) oder als Sohn Gottes, wie dies in fast allen christlichen Traditionen der Fall ist, sondern als Gottes Gesandter (rasÅ«l) und Prophet (nabÄ«y).
Die Kreuzigung Christi wird in Sure 4, Vers 157 und entsprechend in der islamischen Koranexegese verneint:
„Sie haben ihn (in Wirklichkeit) nicht getötet und (auch) nicht gekreuzigt. Vielmehr erschien ihnen (ein anderer) ähnlich (so daß sie ihn mit Jesus verwechselten und töteten).“

Zuletzt geändert von Hemul am Mi 7. Okt 2015, 13:49, insgesamt 1-mal geändert.
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

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#162 Re: Was ist das Reich Gottes?

Beitrag von Queequeg » Mi 7. Okt 2015, 13:48

Rembremerding hat geschrieben:
Und noch einmal: Kein ernstzunehmender Historiker verleugnet heute mehr die Historizität von Jesus von Nazareth. Das ist der wissenschaftliche Stand. Dabei wird die vielleicht gefälschte Stelle bei Flavius übrigens entsprechend gewürdigt.

Und das soll man ernstnehmen? Dich soll man ernstnehmen?

Hier mit gebetsmühlenartiger Stupidität zu wiederholen, das es für die "Historizität eines Jesus" Beweise gäbe, diesen Beiweis bleibst du ja hier schuldig.
Für die wissenschaftliche Beweise/Quellenmaterial fehlt ebenfalls jeder Beweis, ich meine jetzt "ernstzunehmende" Beweise aus der Geschichtswissenschaft und ähnlichen seriösen Wissenschaften.

Den einzigen Beweis den du hier, und natürlich die Kombatanten des christlichen Aberglaubens, wirklich liefertest, das sind die Funktionsmechanismen des Glaubens:

Man nehme irgendeine erfundene Mythenfigur (Jesus) und "beglaubige und untermale" das mit Fälschungen, Verfälschungen, irgendwelchen nebulösen und zweifelhaften Berichten aus zweiter und dritter Hand und fertig ist die - Lüge.

Der christliche Glaube ist für mich eine Lüge, auch eine Selbstlüge höchsten Maßes, und aus einer Lüge kann immer wieder nur eine neue Lüge entstehen, so wie mit den Lügen rund um den "histrorischen" Jesus.

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#163 Re: Was ist das Reich Gottes?

Beitrag von Pluto » Mi 7. Okt 2015, 13:50

Opa Klaus hat geschrieben:Wir sind so für ein Erdenleben beschaffen, dass wir bei etwas mehr guten Willen hier die Erde zu einem Sauberen wohnlichen Nest gestalten können.
Du sagst es!

Opa Klaus hat geschrieben:Irgendeine Art schädliche Sucht hält uns davon offensichtlich davon ab. Und das beschäftigt mich sehr.
Das was du eine "schädliche Sucht" gibt es tatsächlich.
In der Fachsorache der Sozial-Psychologen nennt man es die "Prokrastination". Auf Deutsch heißt das, der Mensch verschiebt alles was unangenehm ist auf morgen — im Prinzip genau der falsche Weg.

Es gibt eine Geschichte über einen bösen Wissenschaftler und einen Frosch.
Der böse Wissenschaftler wirft den Frosch in kochendes Wasser aber der kluge Frosch springt heraus un rettet sein Leben.
"Aha!", denkt sich da der Wissenschaftler, "probieren wir es mal anders".
Dann wirft der Wissenschaftler den man in einen Topf mit kaltem Wasser und erhitzt den Topf langsam bis zum Siedepunkt. Der Frosch fühlt sich so wohl, dass er nicht merkt wie er langsam zu Grunde geht.


(Nicht zum nachahmen empfohlen)
Nicht dass ich für einen Moment glaube, dass Jemand so boshaft sein kann, dieses Experiment mit dem Frosch tatsächlich durchzuführen... aber die Metapher ist großartig. Wenn man es sich überlegt, sind wir alle wie der Frosch. Wir meiden schmerzhafte Situationen, aber die Meisten von uns lassen sich gerne von wohltuenden Dingen verführen und genießen sie bis es zu spät ist.

Die Klimaerwärmung ist ein wunderbares Beispiel für Prokrastination. Wir wissen alle, dass sie kommt aber es ist so ein schöner Tag, also lassen wir uns doch heute nicht die gute Laune verderben.
Morgen ist Zeit genug, sich das neue Elektro-Auto zu kaufen.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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#164 Re: Was ist das Reich Gottes?

Beitrag von Hemul » Mi 7. Okt 2015, 13:50

denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

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#165 Re: Was ist das Reich Gottes?

Beitrag von Pluto » Mi 7. Okt 2015, 13:57

Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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#166 Re: Was ist das Reich Gottes?

Beitrag von Hemul » Mi 7. Okt 2015, 13:59

Pluto hat geschrieben:
Wayne...
Nix Wayne-Peng-Peng. Bild Wo ist der Kläffer eigentlich abgeblieben? :Smiley popcorn:
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

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#167 Re: Was ist das Reich Gottes?

Beitrag von Queequeg » Mi 7. Okt 2015, 14:07

Hemul hat geschrieben:
Samantha hat geschrieben:Es geht darum, etwas Wichtiges zu verleugnen und abzuwerten.
Hauptsache Du verleugnest Jesus nicht u. wertest ihn auch nicht ab. ;) Weder im Judentum noch im Islam verleugnet man Jesus als geschichtliche Person die wirklich gelebt hat.

Im Koran gilt arabisch ‏عيسى بن مريم‎ ʿĪsā ibn Maryam ‚Jesus, Sohn der Maria‘ als der Messias (al-masÄ«h), als Wort (kalima) und Geist (rÅ«h) Gottes (Allāh). Durch die Stärkung mit dem „Heiligen Geist“ (rÅ«h al-qudus, eine koranische Bezeichnung für den Erzengel Gabriel) konnte er mit Gottes Erlaubnis Wunder vollbringen. Er gilt nicht als ein Teil einer Trinität (die der Islam als Bruch des reinen Monotheismus ablehnt) oder als Sohn Gottes, wie dies in fast allen christlichen Traditionen der Fall ist, sondern als Gottes Gesandter (rasÅ«l) und Prophet (nabÄ«y).
Die Kreuzigung Christi wird in Sure 4, Vers 157 und entsprechend in der islamischen Koranexegese verneint:
„Sie haben ihn (in Wirklichkeit) nicht getötet und (auch) nicht gekreuzigt. Vielmehr erschien ihnen (ein anderer) ähnlich (so daß sie ihn mit Jesus verwechselten und töteten).“


Lügen, Lügen, und immer wieder Lügen.

Junge, Junge, muss es dir aber schlecht gehen, wenn du hier schon den Koran zitierst.

Wobei du dich dann wieder herrlicherweise in das eigene Knie geschossen, das es nur eine Pracht ist.
Du bist also Koranverliebt, dann schauen wir uns einmal an, was der Koran über dich und deinesgleichen so schreibt:

Siehe, die Ungläubigen vom Volk der Schrift und die Götzendiener werden in Dschahannams Feuer kommen und ewig darinnen verweilen. Sie sind die schlechtesten der Geschöpfe.
(Sure 98, Vers 6)

oder hier dann dürfte sich dein Beweis in alle Winder "zerflüchtet" haben:

Und es sprechen die Nazarener: „Der Messias ist Allahs Sohn.“ Solches ist das Wort ihres Mundes. Sie führen ähnliche Reden wie die Ungläubigen von zuvor. Allah schlage sie tot! Wie sind sie verstandeslos!
(Sure 9, Vers 30)

Hähä, also hier steht nun deutlich zu lesen, das die "Nazarener" verstandenslos sind, und deshalb schlage Allah sie tot.

Helmul, Helmul, du schreibst hier zwar immer und immer wieder einen absoluten Stuss zusammen, aber ich bin trotzdem dagegen, das Allah dich totschlägt, denn dann haben die Menschen freien Sinnes und Geistes doch nichts mehr, worüber sie herzlichst lachen können.

Ach so, ehe ich es vergesse und um noch einmal deine Lügen zu beweisen:

Ungläubig sind diejenigen, die sagen: „Gott ist Christus, der Sohn der Maria“
(Sure 5, Vers 17)

oder auch hier:

Die Juden sagen: ‚Uzair [d. h. Esra] ist der Sohn Gottes.‘ Und die Christen sagen: ‚Christus ist der Sohn Gottes.‘ Das sagen sie nur so daher. Sie tun es [mit dieser ihrer Aussage] denen gleich, die früher ungläubig waren. Diese gottverfluchten [Leute] [wörtlich: Gott bekämpfe sie]! Wie können sie nur so verschroben sein!“
(Sure 9, Vers 30)

Noch einmal in dein zeugenjehovanisches Tagebuch gewuchtet: Der Islam leugnet grundsätzlich die Gottesohnschaft eines Jesus, grundsätzlich.

Weiter - wenn ein Lügenmythos (Islam) den anderen Mythos der Lüge (Jesus) bestätigt, dann kommt Lüge zur Lüge und bleibt Lüge.

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#168 Re: Was ist das Reich Gottes?

Beitrag von Queequeg » Mi 7. Okt 2015, 14:15

Hemul hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:
Wayne...
Nix Wayne-Peng-Peng. Bild Wo ist der Kläffer eigentlich abgeblieben? :Smiley popcorn:

Sprich: „Hinabgesandt hat den Koran der, welcher das Verborgene im Himmel und auf Erden kennt; siehe, Er ist verzeihend und barmherzig.“
(Sure 25, Vers 6)

Gehört bei den Zeugen Jehovas eigentlich die Ausrichtung nach Mekka, während des Gebetes, zum festen Bestandteil eures Glaubenslebens?
Ich meine dieses Frage ist mehr als berechtigt, da du dann ja dein Herz für Allah entdeckt hast und dieses freudig hier verkündest.

Also nicht mehr: Unser Vater im Himmel...

Sondern:

Allah akbar...

Helmul, Helmul, du scheinst nun endlich deine wahre Religion gefunden zu haben!

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#169 Re: Was ist das Reich Gottes?

Beitrag von Pluto » Mi 7. Okt 2015, 14:23

@ Queequeg & Hemul
Wir befinden uns hier im Bibelforum. Da haben Zitate aus dem Koran nichts verloren.
Bitte respektiert das!
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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#170 Re: Was ist das Reich Gottes?

Beitrag von Rembremerding » Mi 7. Okt 2015, 14:37

Pluto hat geschrieben:@ Queequeg & Hemul
Wir befinden uns hier im Bibelforum. Da haben Zitate aus dem Koran nichts verloren.
Bitte respektiert das!
Aber Beleidigungen, Christenhetze und Verunglimpfung des Glaubens wohl hier nun auch schon. Wahrlich traurig. :roll:
Dieser katholische User ist hier dauerhaft inaktiv

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