Jesus Christus ist super, aber seine Christen?

[Novas]

Er war der erste und der einzige der diese schaffen konnte, weil die Menschheit war nicht fähig sich selbst zu erlösen oder für Gerechtigkeit zu sorgen

Erlösung geschieht, wenn Du heilsam handelst. Wenn Du unheilsam handelst, dann bleibst Du unerlöst, weil Unheil das Resultat ist. Jesus wird Dich nicht von deiner Selbst-Verantwortung befreien. Diese theologische Idee, dass Jesus für unsre Sünden starb, entweder um den Teufel eine Schuld zu bezahlen (üblich im ersten Jahrtausend) oder Gott dem Vater eine Schuld zu bezahlen (vorgeschlagen von Anselm von Canterbury) lehne ich ab. Die ganze Theologie ist ziemlich schräg: Gott, der die Liebe genannt wird, braucht das Blutopfer seines Sohnes um uns lieben zu können?

[SamuelB]

Hm, ihr fetzt euch ja immer noch.

Kann man iwie behilflich sein?
Meinungen gibt es ja wie Sand am Meer...

[Novas]

Hm, ihr fetzt euch ja immer noch.

Kann man iwie behilflich sein?
Meinungen gibt es ja wie Sand am Meer...

Fetzen würde ich es nicht nennen. Es ist eher so, dass ich Licht auf absurde Glaubenskonstrukte werfe und diese konfrontiere. Warum sollte Gott ein "Blutopfer" brauchen, bevor er seine eigene Schöpfung lieben kann?

[Verlorener_Sohn]

Es ist eher so, dass ich Licht auf absurde Glaubenskonstrukte werfe und diese konfrontiere.

Sehr Egoistisch, nicht wahr?
Langsam bist du nicht besser als die, die du kritisierst.
Der Dalai Lama sagte, dass es besser ist, dass jeder in seiner Religion bleibe, als das er eine andere annimmt.
Denn jede Religion hat die Fähigkeit gute Menschen mit guten Herzen hervorzubringen.

Und selbst im Koran steht:

"In der Religion gibt es keinen Zwang."(2:256)

"Und wenn dein Herr wollte, würden die, die auf der Erde sind, alle zusammen gläubig werden. Willst nun du die Menschen (dazu) zwingen, dass sie glauben?"(10:99)

[Novas]

Sehr Egoistisch, nicht wahr?
Langsam bist du nicht besser als die, die du kritisierst

Weißt Du, was wahre Liebe und Brüderlichkeit ist: wenn ich Dich so sehr ehre und respektiere, dass ich Dir nicht nach dem Mund rede. Wenn ich Dir wahrhaftig sage, was ich glaube, anstatt irgendeine Rolle zu spielen. Wahre Brüder dürfen einander kritisieren und erlauben einander die geistige Freiheit. Ansonsten ist es eben eine falsche Brüderlichkeit.

Selbst im Koran steht:
"In der Religion gibt es keinen Zwang."(2:256)

Wenn ich Kritik übe, dann ist es ein Ausdruck meiner Glaubens- und Gedankenfreiheit und kein Zwang gegenüber anderen Menschen. Falls es Dir nicht aufgefallen ist, bin ich hier das Opfer und Christen die Täter. Ich wurde mehrfach vollkommen grundlos verteufelt. Dann darf ich noch nicht mal meine Stimme dagegen erheben?

"Und wenn dein Herr wollte, würden die, die auf der Erde sind, alle zusammen gläubig werden. Willst nun du die Menschen (dazu) zwingen, dass sie glauben?"(10:99)

Keiner der hier anwesenden Christen hat sich auf meine Seite gestellt. Das merke ich mir.

[SamuelB]

Fetzen würde ich es nicht nennen.

Ich nenne es jetzt mal so.

Es ist eher so, dass ich Licht auf absurde Glaubenskonstrukte werfe und diese konfrontiere.

Seit etlichen Seiten keine Annährung. Macht das Sinn? Ist natürlich eure Sache.

Warum sollte Gott ein "Blutopfer" brauchen, bevor er seine eigene Schöpfung lieben kann?

Echte Liebe bekommst du ohne Gegenleistung.
Wofür der biblische / christliche Gott ein Blutopfer verlangt, ist die Sünde. Mit Gerechtigkeit hat es selbstverständlich nichts zu tun, einen Unschuldigen anstelle des Täters büßen zu lassen. Und mit einem liebenden Vater hat es auch nichts zu tun.

So, und was hat das überhaupt mit eurer Fetzerei zu tun?

[Verlorener_Sohn]

Wenn ich Kritik übe, dann ist ein Ausdruck meiner Glaubensfreiheiheit und kein Zwang gegenüber anderen Menschen.

Tut mir leid, aber das nehme ich dir nicht ab.
Mittlerweile übst du keine Kritik mehr, sondern versuchst zu missionieren.
Wer nicht dasselbe erkennt wie du, der ist verblendet.
Du forderst von Christen Toleranz gegenüber anderen Religionen.
Selbst aber tolerierst du keine Christen, die an ihrer Religion festhalten.
Du schreibst von Karma, weiß aber nicht das Prinzip funktioniert, hast nur ein marginales Wissen darüber.
Hier empfehle ich dir die Lehrer, die ich dir schon per PN genannt habe.
Dazu gehört aber mehr als nur ein Wochenendkurs.
Evtl. gehst du mal in einen Tempel der Hare Krsna, oder in ein Buddha-Haus.
Du sitzt vorm PC, liest vielleicht ein paar Bücher, schaust YT-Videos und meinst dann alles zu wissen.

Geh raus und praktiziere. Egal welche Religion. Aber mach endlich mal.
Selbst für "Universalreligiöse" gibt es was.
Universelles Leben, Baha'i, Das Buch des Lichts (von Lanoo alias Christian Anderson).

Ich habe dir jetzt genug Gruppierungen genannt.
Und per PN auch Lehrer der verschiedenen Religionen.
Du hast jetzt keine Ausreden mehr.

Ich habe mehrere hundert Euro für meine Suche ausgegeben.
Habe mir Fachliteratur und Lehrbücher gekauft.
Habe Buddhismus sogar studiert.
Und habe die Religionen auch täglich praktiziert.

Schlußendlich bin ich durch Maria zu Jesus geführt worden.
Meine spirituellen Erfahren kannst du nicht negieren.
Der Katholizismus ist mein Glaube, und mittlerweile auch mein Leben.

Und wie mir gibt es Menschen in anderen Religionen.
Jeder ist dort, weil er es für die Wahrheit hält.
Glaube ist etwas Persönliches. Darum ist jede Kritik daran gleichzeitig persönlich.
Hier bedarf es Achtsamkeit. Im Buddhismus eine wichtige Sache.

Keiner der hier anwesenden Christen hat sich auf meine Seite gestellt. Das merke ich mir.

Was soll das sein? Eine Drohung?
Achte auf deine Gedanken. Karma entsteht durch Gedanken, Worten und Taten.

Du bist mittlerweile wie ein kleines Kind das nicht bekommt was es will.
Und was ist das? Rechtfertigung deiner Posts.
Die Zusage, dass deine Sicht der Dinge die Richtige ist.

Nun, es steht dir auch hier frei, deine eigene Religion zu gründen.
Es steht dir auch frei zum Islam zu konvertieren.
Mach was du willst.

[Novas]

Es ist eher so, dass ich Licht auf absurde Glaubenskonstrukte werfe und diese konfrontiere.

Seit etlichen Seiten keine Annährung. Macht das Sinn? Ist natürlich eure Sache.

Ich werde das Forum verlassen, wie bereits gesagt. Das waren meine letzten Beiträge. Sinn macht es tatsächlich nicht, denn das Maß ist voll und wirkliche Kommunikation findet nicht statt. Wenn Christen hier verteufeln und die Gesinnungspolizei spielen dürfen und es akzeptiert wird, ist das nicht mein Ort.

[SamuelB]

Ich werde das Forum verlassen, wie bereits gesagt. Das waren meine letzten Beiträge. Sinn macht es tatsächlich nicht, denn das Maß ist voll und wirkliche Kommunikation findet nicht statt. Wenn Christen hier verteufeln und die Gesinnungspolizei spielen dürfen und es akzeptiert wird, ist das nicht mein Ort.

Du musst dich ja nicht mit den Christen unterhalten. Also zwischen uns könnte bspw wirkliche Kommunikation stattfinden. Und mit vielen anderen bestimmt auch. Ist das nichts?

Wenn du hier schon von Gesinnungspolizei sprichst, dann würdest du bei Bibel.com Schnappatmung kriegen.

[SilverBullet]

An Novalis:
Nun, es steht dir auch hier frei, deine eigene Religion zu gründen.
Es steht dir auch frei zum Islam zu konvertieren.
Mach was du willst.

Keine Sorge, du hast auch deine „eigene Religion“.

Nicht vergessen:
Zitat-Verlorener Sohn: Glaube ist etwas Persönliches.

Eben, du hast keine Ahnung, was die anderen „Gläubigen“ machen.
Da du keinerlei Feedback bekommst, und keine Ahnung hast, was „Gott“ sein soll, kannst du nicht sagen, ob du es überhaupt „richtig“ machst.

An Novalis:
Meine spirituellen Erfahren kannst du nicht negieren.
Der Katholizismus ist mein Glaube, und mittlerweile auch mein Leben.

Wo nix ist, kann man nichts negieren – sehr praktisch, „fürs ganze Leben“

Aus meiner Sicht ist „Novalis“ ein Suchender.
Was möchtest du sein - jemand, der so tut, als hätte er etwas gefunden?