Pilatus: Was ist Wahrheit?

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Samantha

#31 Re: Das Himmelreich ist nahe

Beitrag von Samantha » Mo 13. Okt 2014, 20:30

Scrypt0n hat geschrieben:Paulus war z.B. einer! ;)
Was, der hat wirklich existiert?

Amüsierend - dein Blabla enthält jedoch keinerlei nennenswerte Informationen. Bist du nicht fähig mehr zu liefern als unsinniges Blabla? :)
Wie, reicht Dir das nicht? Du brauchst Informationen, um andere zu ärgern - na dann ... muss mal sehen, vielleicht finde ich ja noch was. Ich weiß ja jetzt, dass Du auf Behauptungen stehst. :lol:

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Scrypt0n
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#32 Re: Das Himmelreich ist nahe

Beitrag von Scrypt0n » Mo 13. Okt 2014, 20:35

Samantha hat geschrieben:
Scrypt0n hat geschrieben:Paulus war z.B. einer! ;)
Was, der hat wirklich existiert?
So wahrscheinlich, wie Jesus existiert hat. :)
Alleine die Tatsache, dass du aufgrund deiner unglaublichen Argumentationslosigkeit in Frage stellst, dass Jesus zu seiner Zeit NICHT der einzige Prediger gewesen ist disqualifiziert dich doch bereits.

Samantha hat geschrieben:
Scrypt0n hat geschrieben:Die Bibel wurde ganz sicher von Menschen geschrieben die nicht überdurchschnittlich waren, weit davon entfernt. Deshalb kann man zeigen, dass so viel davon historisch und wissenschaftlich kreuzfalsch ist, praktisch von vorne bis hinten.
Sie dachten, wenn man einen Zauberstab benutze um Blut über jemanden zu spritzen, würde dies sie von Lebra heilen.
Was liest Du denn da für eine Bibel?
Schlachter, Menge, Luther, völlig egal - kommt in allen vor.
Weshalb fragst du?

Samantha hat geschrieben:Blabla...
Amüsierend - dein Blabla enthält jedoch keinerlei nennenswerte Informationen. Bist du nicht fähig mehr zu liefern als unsinniges Blabla? :)

Samantha hat geschrieben:
Scrypt0n hat geschrieben:Über seine näheren Lebensumstände wissen wir wenig bis nichts.
Seine Eltern sind bekannt, die in ihm auch den Sohn Gottes sahen.
Um es wie du zu formulieren: Na, wo sind Deine Beweise oder kannst Du nur Dinge behaupten?
Oder kommen jetzt wieder innerbiblische Behauptungen, um Zirkelschlüsse zu vollziehen?

Samantha hat geschrieben:
Scrypt0n hat geschrieben:Geschichtlich gibt es über Jesus praktisch nichts zu berichten - selbst in der Bibel scheint sein ganzes Leben, abgesehen von seinen letzten paar Jahren, völlig bedeutungslos gewesen zu sein, nichtssagend, irrelevant.
Jesus war ein sehr guter Rhetoriker, konnte Menschen heilen, konnte sicherlich mehrere Sprachen, war also gebildet
Du schwingst von einer Behauptung zur nächsten, so wird das nichts werden; kannst du etwas davon auch mal nachweisen oder bleibt es nur bei Behauptungen?

Samantha hat geschrieben:
Scrypt0n hat geschrieben:Es wäre aber auch verwunderlich, dieser aufrührerische Rabbi in der Provinz am Ende der Welt war einfach viel zu unwichtig für Römer. Ja nicht einmal in Caesarea hat man den Kreuztod Jesu wahrgenommen.
Blabla...
Mehr gibt es von dir wahrlich nicht zu lesen.

Samantha hat geschrieben:
Scrypt0n hat geschrieben:Tatsächlich führte lediglich die eifrige "Propaganda" seitens Paulus & Co. dazu... als Jesus starb, war seine Gemeinschaft alles andere als groß.
Niemand hat ihn also wahrgenommen!
Ein paar, doch - wer hat hier von "niemand" gesprochen?

Hemul
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#33 Re: Das Himmelreich ist nahe

Beitrag von Hemul » Mo 13. Okt 2014, 20:41

Samantha hat geschrieben:
Scrypt0n hat geschrieben:Paulus war z.B. einer! ;)
Was, der hat wirklich existiert?
Amüsierend - dein Blabla enthält jedoch keinerlei nennenswerte Informationen. Bist du nicht fähig mehr zu liefern als unsinniges Blabla? :)
Wie, reicht Dir das nicht? Du brauchst Informationen, um andere zu ärgern -
Wieso lässt du dich von dem Weißwurstfritzen provozieren u. ärgern? Hat deine Ignorier -Taste nen Klemmer? :roll:
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

Samantha

#34 Re: Das Himmelreich ist nahe

Beitrag von Samantha » Mo 13. Okt 2014, 20:56

Hemul hat geschrieben:Wieso lässt du dich von dem Weißwurstfritzen provozieren u. ärgern? Hat deine Ignorier -Taste nen Klemmer? :roll:
Ja, hat sie - nur weil er versucht zu ärgern, erreicht er noch lange nicht, dass ich es auch tue. Seine Wiederholungen und Verdrehungen nerven nur etwas. Ist wie ein verzerrtes Echoooo...

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Theophilus
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#35 Re: Das Himmelreich ist nahe

Beitrag von Theophilus » Di 14. Okt 2014, 11:58

sven23 hat geschrieben:
So schreibt etwa der Theologe Gerd Lüdemann:
So zeichnen sie (die Evangelien) den Römer Pilatus als Werkzeug der Juden, bürden diesen die Schuld am Tode Jesu voll auf und werden so mitschuldig am Antisemitismus der Folgezeit bis in die Gegenwart hinein.

Lieber Sven,

Quellenangabe bitte, das ist gefährlich hier.

ja das hat er geschrieben?, ja dennoch kann man aus er den Evangelien heraus lesen, dass Jesus sterben wollte. Und provozierte.

Der frühe Paulus verurteilt die Juden (hoher Rat und Priester) und er heiligt sie und spricht ihnen Rettung zu.

Im Johannesevangelium wird Kaiaphas selber zum Propheten, als Hohepriester. alles Entlastungen. Niemand ist Schuld am Tode Jesu, er musste sterben.
Das ist ein historisches Dokument, zunächst ist die Anhängerschaft sauer auf die jüdischen Bürger (villt auch Zeloten), Pilatus und Hohepriester Kaiaphas der Hohe Rat.

Aber sie vergeben ihnen, weil sie erkennen, das der Herr sterben musste. Auferstehen wollte. auch auf Judas iskariot liegt keine Schuld, aber das musste geschehen.

Das ist nur später falsch im Mittelalter interpretiert worden, weil immer "dieses Kreuzige ihn, Kreuzige ihn""

Wärst Du das nicht? Wenn einer Deiner liebsten, Dein Meister, getötet würde, hingerichtet. Wärst Du da nicht traurig und voll Zorn.
Wenn jeder Anhänger, wegen seiner Worte getötet würde. Die machten kurzen Prozeß. Steinigung des Stephanus.

aber
Die Hoffnung des Heils für das ganze Israel - Lobpreis Gottes dafür

Denn ich will nicht, Brüder, dass euch dieses Geheimnis unbekannt sei, damit ihr nicht euch selbst für klug haltet: Verstockung ist Israel zum Teil widerfahren, bis die Vollzahl der Nationen hineingekommen sein wird; 26 und so wird ganz Israel gerettet werden, wie geschrieben steht: "Es wird aus Zion der Retter kommen, er wird die Gottlosigkeiten von Jakob abwenden; 27 und dies ist für sie der Bund von mir, wenn ich ihre Sünden wegnehmen werde." 28 Hinsichtlich des Evangeliums sind sie zwar Feinde um euretwillen, hinsichtlich der Auswahl aber Geliebte um der Väter willen.

Römer 11, 25- 28 Elberfelderbibel

Und Paulus selber sagt deutlich schon im Römerbrief, das er auf keinen Fall will, dass das Volk verworfen wird. Er selber ist Israelit, und

1 Ich sage nun: Hat Gott etwa sein Volk verstoßen? Auf keinen Fall! Denn auch ich bin ein Israelit aus der Nachkommenschaft Abrahams, vom Stamm Benjamin.

Römerbrief 11, 1 Elberfelderbibel


Herr Lüdemann, hat das wohl unterschlagen, zum Wohle seine Christenpolemik. Das ist ja Hetze! Damit Israel uns angreifen kann.

Was machen sie da Herr Lüdemann! einst waren sie mein Lehrer und Professor :o Nun das !

Wenn das Prof Hartmut Stegemann Ihr Kollege wüsste, er würde sich im Grabe um drehen. :o

Längst hatte das Christentum vergeben. Das wurde nur überlesen.
Und ein neues Feindbild aufgebaut. im Mittelalter. Welches im III Reich seinen Höhepunkt fand.

LG Theo
"Es mag sein, dass alles fällt, dass die Burgen dieser Welt um uns her in Trümmer brechen,
halte Du den Glauben fest, dass Dich Gott nicht fallen lässt, Er hält sein Versprechen!"
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#36 Re: Pilatus: Was ist Wahrheit?

Beitrag von Theophilus » Di 14. Okt 2014, 12:12

wo also ist hier die Antijuden polemik,

45 Viele der Juden, die zu Maria gekommen waren und gesehen hatten, was Jesus getan hatte, kamen zum Glauben an ihn. 46 Aber einige von ihnen gingen zu den Pharisäern und berichteten ihnen, was er getan hatte. 47 Da beriefen die Hohenpriester und die Pharisäer eine Versammlung des Hohen Rates ein. Sie sagten: Was sollen wir tun? Dieser Mensch tut viele Zeichen. 48 Wenn wir ihn gewähren lassen, werden alle an ihn glauben. Dann werden die Römer kommen und uns die heilige Stätte und das Volk nehmen.5 49 Einer von ihnen, Kajaphas, der Hohepriester jenes Jahres, sagte zu ihnen: Ihr versteht überhaupt nichts. 50 Ihr bedenkt nicht, dass es besser für euch ist, wenn ein einziger Mensch für das Volk stirbt, als wenn das ganze Volk zugrunde geht. 51 Das sagte er nicht aus sich selbst; sondern weil er der Hohepriester jenes Jahres war, sagte er aus prophetischer Eingebung, dass Jesus für das Volk sterben werde. 52 Aber er sollte nicht nur für das Volk sterben, sondern auch, um die versprengten Kinder Gottes wieder zu sammeln. 53 Von diesem Tag an waren sie entschlossen, ihn zu töten.

Johannes 11, 47- 53 EÜ
Die versprengten Kinder Gottes sind die zerstreuten Juden, in aller Welt 70 nach Christus, diese sollen gerettet werden, heute haben sie wieder ein eigenes Israel, Amen
Und die Prophezeiung kann kommen, dass von Zion ein Retter kommt, Elia oder wer auch immer.

LG THeo
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Samantha

#37 Re: Das Himmelreich ist nahe

Beitrag von Samantha » Di 14. Okt 2014, 14:43

Theophilus hat geschrieben:Aber sie vergeben ihnen, weil sie erkennen, das der Herr sterben musste. Auferstehen wollte. auch auf Judas iskariot liegt keine Schuld, aber das musste geschehen.
Die Pharisäer und Judas handelten nicht im Auftrag und wurden schuldig.

closs
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#38 Re: Pilatus: Was ist Wahrheit?

Beitrag von closs » Di 14. Okt 2014, 14:56

Samantha hat geschrieben:Die Pharisäer und Judas handelten nicht im Auftrag und wurden schuldig.
Im Auftrag wessen?

Samantha

#39 Re: Pilatus: Was ist Wahrheit?

Beitrag von Samantha » Di 14. Okt 2014, 15:47

closs hat geschrieben:
Samantha hat geschrieben:Die Pharisäer und Judas handelten nicht im Auftrag und wurden schuldig.
Im Auftrag wessen?
Nicht im Auftrag Gottes oder Jesu.

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#40 Re: Das Himmelreich ist nahe

Beitrag von Scrypt0n » Di 14. Okt 2014, 18:46

Samantha hat geschrieben: Seine Wiederholungen und Verdrehungen nerven nur etwas.
Ich verdrehe nichts; dass dir die Wahrheit nicht schmeckt ist dabei aber nicht mein Problem.

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