Kamel durch ein Nadelöhr

[2Lena]

Damit das Denken einfacher geht, schicke man ein Kamel durch ein Nadelöhr.
Aber es geht auch anders...

Math. 19.24 Eher geht ein Kamel durch ein Nadelöhr als der Reiche in das Himmelreich.

Gönnt ihnen doch was. Kamel ist ein „Teekesselchen“ mit [gamal] richten, auch vergelten, auch reif werden sowie entwöhnen.

Leichter geht es, mit dem Richten durch einen Punkt (durch ein Loch) zu kommen, als mit einem ganzen Reichtum.

Ich nehme jetzt nur den Argumentationsreichtum als vernünftige Erklärung.
Über das Himmelreich ein andermal...

Das Nadelöhr war ein enges Tor, in dem angeblich nur jeweils ein Kamel durchkam.
Erfreulich gemacht für Zollbeamte, hinderlich für die Händler.

[Janina]

Das Nadelöhr war ein enges Tor, in dem angeblich nur jeweils ein Kamel durchkam.
Erfreulich gemacht für Zollbeamte, hinderlich für die Händler.

Eben, und das Tor war so eng, dass das Kamel nur durchkam, wenn es komplett abgeladen wird, und dann musste es knien. Ist doch logisch, in den Himmel kommen wir nicht mit unseren Gütern, und auch auf Knien.

[Martinus]

Eine ganz wichtige Frage und nur im zeitlichen Konsenz zu sehen. Welcher Reiche ist gemeint.? "Der Reiche" WER war es? Wo hat er gewohnt. Gibt es noch andere Schriftstellen oder außerbiblische Hinweise die auf den Reichen hinweisen? Wenn das geklärt ist sollte die Frage: "wie groß war das Kamel" einen Lösungsansatz bieten. Mit einem einfachen Dreisatz , nein ....mehr dazu jetzt nicht.

[Rembremerding]

Das Nadelöhr war ein enges Tor, in dem angeblich nur jeweils ein Kamel durchkam.
Erfreulich gemacht für Zollbeamte, hinderlich für die Händler.

Eben, und das Tor war so eng, dass das Kamel nur durchkam, wenn es komplett abgeladen wird, und dann musste es knien. Ist doch logisch, in den Himmel kommen wir nicht mit unseren Gütern, und auch auf Knien.

Das ist richtig und sehr schön zusammengefasst. Das Schlupfttor war für die Nacht gedacht.

Dass es sich hier um einen Übersetzungsfehler handelt, ist eher unwahrscheinlich. Der Koran verwendet zweifelsohne ebenfalls das Wort GaMaLa für Kamel:

Sure 7:40; Koran
Wahrlich, denjenigen, die Unsere Zeichen für Lüge erklären und sich mit Hochmut von ihnen abwenden, werden die Pforten des Himmels nicht geöffnet werden, noch werden sie in das Paradies eingehen, ehe denn ein Kamel durch ein Nadelöhr geht. Und so belohnen Wir die Verbrecher.

Hier wird nicht von Reichen, sondern von Lügnern und Hochmütigen gesprochen, aber von "Pforten des Himmels"!
Das arabische Wort für Seil wäre H-B-L (HaBaLa = Schwangerschaft = Tauziehen bei der Geburt!)
Arabisch G-M-L kann nur mit Kamel, sich schicken, verklären, verschönern übersetzt werden.

In Jerusalem wurde dieses "Nadelöhr-Tor" archäologisch natürlich noch nicht entdeckt. Es gibt aber archäologische Befunde bei anderen Stadtbefestigungen zu jener Zeit im Nahen Osten, die solch ein leichter zu bewachendes Tor zur Nachtzeit belegen.

Servus

[2Lena]

Ist doch logisch, in den Himmel kommen wir nicht mit unseren Gütern, und auch auf Knien.

Janina, das hast du malerisch gesagt. Jedoch, gibt es einen Reiseführer dorthin?
Du hast eine Ausrüstung bei deinem Avatar, aber die anderen?

Martinus, ich bin überrascht über deine Frage.
Matthäus 19.24 ist eingebunden in ein ganzes Kapitel, bei dem es schon im ersten Satz um Entscheidungskriterien geht. Das (Kamel) gamal von entscheiden und richten entspricht auch der drei. Es ist der dritte Buchstabe im hebr. Alphabet. Drei hat wie das Dreieck drei Seiten rauf, runter und eben. Es sei denn, du stellst es auf den Kopf, oder änderst die Sicht oder die Balance.
Dann ist alles verschoben, aber die Regel bleibt.
Eselsbrücke = Kamelbuckel.

Der Vers davor, 23, hat zwei Seiten, die sich auf Reichtum beziehen, aber in anderem Sinn. Man weint, wenn die Wünsche nicht erreicht werden, stehe stolz da, wenn Wohlstand sei. Aber wie das alles gehen soll, wie ein Zusammenarbeiten käme - dazu gibt es durch das ganze Kapitel die Spielregeln in allen Teilen.

[R.F.]

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Math. 19.24 Eher geht ein Kamel durch ein Nadelöhr als der Reiche in das Himmelreich.

Gönnt ihnen doch was. Kamel ist ein „Teekesselchen“ mit [gamal] richten, auch vergelten, auch reif werden sowie entwöhnen.

Leichter geht es, mit dem Richten durch einen Punkt (durch ein Loch) zu kommen, als mit einem ganzen Reichtum.
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Das Nadelöhr war ein enges Tor, in dem angeblich nur jeweils ein Kamel durchkam.
Erfreulich gemacht für Zollbeamte, hinderlich für die Händler.

Was Jesus entgegen allen verharmlosenden Umdeutungsversuchen des Wortes, das mit “Kamel” übersetzt wurde, wirklich sagen wollte, ist unmissverständlich und wird durch weitere Schriftstellen gestützt, wie etwa Jakobus 5,1-6 (Luther):

Und nun, ihr Reichen: Weint und heult über das Elend, das über euch kommen wird!
2 Euer Reichtum ist verfault, eure Kleider sind von Motten zerfressen.
3 Euer Gold und Silber ist verrostet und ihr Rost wird gegen euch Zeugnis geben und wird euer Fleisch fressen wie Feuer. Ihr habt euch Schätze gesammelt in diesen letzten Tagen!
4 Siehe, der Lohn der Arbeiter, die euer Land abgeerntet haben, den ihr ihnen vorenthalten habt, der schreit, und das Rufen der Schnitter ist gekommen vor die Ohren des Herrn Zebaoth.
5 Ihr habt geschlemmt auf Erden und geprasst und eure Herzen gemästet am Schlachttag.
6 Ihr habt den Gerechten verurteilt und getötet, und er hat euch nicht widerstanden.

Einem Zeitgenossen naturalistisch geprägten Gemüts kommt natürlich nie in den Sinn, dass es sich hierbei um eine in erster Linie auf die aktuelle Situation gemünzte Vorhersage sein könnte. Zur heutigen Weltfinanzkrise konnte es nur kommen, weil eine gewisse Schicht die Arbeit der übrigen 90 % nicht dem Aufwand entsprechend entlohnte. Auch ohne Bezug auf biblische Vorhersagen ist die Behauptung alles andere als weltfremd, dass die Krise auf friedliche Weise nicht gelöst wird. Und befinden wir uns tatsächlich in der prä-finalen Phase, mündet der Schrift zufolge diese Weltfinanzkrise in die schwersten Kriege der Geschichte. Dass Jesus zufolge die Hauptverursacher, deren Weiber in Champagner baden während die Ärmsten auf Mülldeponien nach “Wertstoffen” suchen, um sich und ihre Familien vor dem Hungertod zu bewahren, jedes Pardon verspielt haben, dürfte auch für hartnäckige Naturalisten einsichtig sein.

[R.F.]

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Ist doch logisch, in den Himmel kommen wir nicht mit unseren Gütern,
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Hier wird geblieben! Von "in den Himmel gehen" steht nichts geschrieben...

[Janina]

Jedoch, gibt es einen Reiseführer dorthin?

Kann sein, z.B. der uns vom Kamel und dem Nadelöhr erzählt hat?

[2Lena]

ist unmissverständlich und wird durch weitere Schriftstellen gestützt, wie etwa Jakobus 5,1-6 (Luther)

Bitte schmeiß nicht die Kapitel durcheinander!
Jedes von ihnen ist ein eigener Lehrstoff zu einem Thema.

R.F.: Und befinden wir uns tatsächlich in der prä-finalen Phase, mündet der Schrift zufolge diese Weltfinanzkrise in die schwersten Kriege der Geschichte. Dass Jesus zufolge die Hauptverursacher, deren Weiber in Champagner baden während die Ärmsten auf Mülldeponien nach “Wertstoffen” suchen, um sich und ihre Familien vor dem Hungertod zu bewahren, jedes Pardon verspielt haben, dürfte auch für hartnäckige Naturalisten einsichtig sein.

Was du schreibt ist ein beliebtes Thema der Prediger, das etwas Gruseln einjagt. Das hat jedoch die "Reichen", die ohnehin nicht nach den gepredigten Grundsätzen denken, sondern nach anderen Regeln - überhaupt nicht beeindruckt.

Ist dir das schon aufgefallen, dass die Marktwirtschaft bestimmte Regeln hat, die sie selbst nie richtig begriffen hat?

[Martinus]

Jedoch, gibt es einen Reiseführer dorthin?

Kann sein, z.B. der uns vom Kamel und dem Nadelöhr erzählt hat?

Der wird oft nicht verstanden. Die Leute brauchen heute ein Tom Tom.