Travis hat geschrieben:Zippo hat geschrieben:Es steht da aber auch, daß die Schöpfung um seinetwillen geschaffen wurde und für ihn und sogar noch stärker "in ihm".
Die zitierte Stelle aus Kol 1,15+16 zeigt vor allem Jesu als den, der kein Teil der Schöpfung ist und natürlich seine aktive Rolle bei der Schöpfung. Diese aktive Rolle meint das "durch ihn". Diese Bibelstelle ist eine gute Ergänzung zu Joh 1 und bekräftigt diese. Hebr 2,10 steht dem auch nicht entgegen.
Inwiefern war er denn ein aktives Glied bei der Schöpfung ? Ich habe da folgendes Verständnisproblem. Wenn ein Vater für seinen Sohn ein Klettergerüst baut, dann tut er es für ihn. Das schließt doch aus, daß der Sohn sich das Klettergerüst selber gebaut hat, sonst hätte doch der Vater es nicht für ihn gemacht. Tut mir Leid. das ist jetzt so mein Kopf und Denken.
Welchen aktiven Einsatz des Sohnes kann man sich vorstellen, außer daß er seine Wünsche geäußert hat, wie das Klettergerüst bitte aussehen soll ?
Der Sohn war vor der Schöpfung Gottes. Das scheint mir aus vielen Bibelversen hervorzugehen. Ich kann auch Hemul verstehen, wenn er mit der Weisheit in Sprüche 8 den Sohn meint. Das kann man so lesen, wenn man mit der Weisheit eine Person verbindet. Das macht die Bibel ja häufiger. Im NT steht auch von der Weisheit Gottes:
Von der Weisheit Gottes
6 Von Weisheit reden wir aber unter den Vollkommenen; doch nicht von einer Weisheit dieser Welt, auch nicht der Herrscher dieser Welt, die vergehen. 7 Sondern wir reden von der Weisheit Gottes, die im Geheimnis verborgen ist, die Gott vorherbestimmt hat vor aller Zeit zu unserer Herrlichkeit, 8 die keiner von den Herrschern dieser Welt erkannt hat; denn wenn sie die erkannt hätten, hätten sie den Herrn der Herrlichkeit nicht gekreuzigt..
Der Herr Jesus Christus ist uns zur Weisheit geworden , um trotz unserer Sündhaftigkeit zu überwinden und ewiges Leben zu erhalten.
Dazu ist der Herr Jesus Christus noch die Tür zu Gott dem Vater , er ist der Weg , die Wahrheit, die Auferstehung und das Leben.
Der Herr Jesus Christus ist Anfang der Schöpfung Gottes, was heißt das ? Ist er nun der Erste in der Schöpfung Gottes oder hat er der Schöpfung den Anfang gesetzt ? Oder vielleicht sogar beides.
Im Kolosserbrief steht, daß er der Erstgeborene vor aller Schöpfung ist und daß er vor allem war.
. Christus, der Erste in Schöpfung und Auferweckung
1,15 Er ist das Ebenbild des unsichtbaren Gottes, der Erstgeborene vor aller Schöpfung. 16 Denn in ihm ist alles geschaffen, was im Himmel und auf Erden ist, das Sichtbare und das Unsichtbare, es seien Throne oder Herrschaften oder Mächte oder Gewalten; es ist alles durch ihn und zu ihm geschaffen. 17 Und er ist vor allem, und es besteht alles in ihm.
Das sagt auch der Herr Jesus Christus selbst in seinem hohenpriesterlichen Gebet. Joh 17,5. Er bittet den Vater, daß er wieder mit der Herrlichkeit umkleidet, die er hatte , bevor die Welr war.
Bevor irgendeine Schöpfung gewesen ist, ob im Himmel und auf Erden, war der Sohn Gottes bei seinem Vater. Dann hat er sich vom Vater die Schöpfung erbeten. Er hat ihr also auch den Anfang gesetzt.
Liebe Grüsse Thomas