Helmuth hat geschrieben:PeB hat geschrieben:
Ich erkenne nur, dass du mir den Mund verbieten willst,
Erstens kann ich das nicht und zweitens will ich das nicht.
Nachdem dieses Missverständnis ausgeräumt ist, möchte ich gerne an meine Ausführungen zur "Vollzahl" der Heiden anknüpfen.
PeB hat geschrieben:
Die 12 ist die "Vollzahl" des Volkes Israel, weil Israel aus 12 Stämmen besteht.
[...]
Die 12 Jünger symbolisieren die Vollzähligkeit des Volkes des Neuen Bundes.
Wir haben dieses Zitat vor Augen:
Römer 11, 25 - Schlachter2000 hat geschrieben:Denn ich will nicht, meine Brüder, dass euch dieses Geheimnis unbekannt bleibt, damit ihr euch nicht selbst für klug haltet: Israel ist zum Teil Verstockung widerfahren, bis die Vollzahl der Heiden eingegangen ist.
Die "Neues Leben"-Übersetzung mag problematisch sein, weil sie gelegentlich unpräzise ist, aber sie ist leicht zugänglich und verständlich. Daher auch mal diese Übersetzung hier:
Römer 11, 25 - Neues Leben hat geschrieben:Ihr sollt dieses Geheimnis verstehen, liebe Freunde, damit ihr euch nichts auf eure Klugheit einbildet. Das Herz mancher Juden ist verschlossen, doch das wird nur so lange anhalten, bis die von Gott bestimmte Anzahl von Menschen aus den anderen Völkern zu Christus gefunden hat.
Ich halte das für eine korrekte Übertragung: die "Vollzahl" ist eine von Gott bestimmte Anzahl zur Vollständigkeit.
Offenbarung 7, 4-8 hat geschrieben:Und ich erfuhr, wie viele Menschen das Siegel Gottes erhielten. Es waren hundertvierundvierzigtausend aus allen Stämmen Israels, die das Siegel erhielten: aus Juda zwölftausend, aus Ruben zwölftausend, aus Gad zwölftausend aus Asser zwölftausend, aus Naftali zwölftausend, aus Manasse zwölftausend, aus Simeon zwölftausend, aus Levi zwölftausend, aus Issachar zwölftausend, aus Sebulon zwölftausend, aus Josef zwölftausend, aus Benjamin zwölftausend.
Wenn ich nun sage, dass diese von Gott bestimmte Zahl durch die "12" symbolisiert wird, hat Helmuth insofern recht, wenn er sagt, die "12" an sich beinhalte keine Aussage. Jedoch im biblischen Kontext tut sie das sehr wohl.
1. Voraussetzung:
- Ein Tag ist VOLLSTÄNDIG, wenn 12 Stunden "eingegangen" sind.
- Ein Jahr ist VOLLSTÄNDIG, wenn (mindestens) 12 Monate "eingegangen" sind.
- Das Volk Israel ist VOLLSTÄNDIG, wenn darin 12 Stämme vereinigt sind.
- Die Jüngerschaft Jesu ist VOLLSTÄNDIG, wenn (mindestens) 12 Apostel berufen sind.
2. Zielvorgabe:
Offenbarung 4,4 hat geschrieben:Rings um den Thron standen vierundzwanzig Throne, auf denen vierundzwanzig Älteste saßen. Sie trugen alle weiße Kleider und hatten goldene Kronen auf ihren Köpfen.
Ich kann die 24 Ältesten benennen; kann Jemand dies nicht?
Vor allem in der Zusammenschau mit einer weiteren Zielvorgabe:
Offenbarung 21, 12+14 hat geschrieben:Ihre Mauern waren breit und hoch und hatten zwölf Tore, die von zwölf Engeln bewacht wurden. Und auf den Toren standen die Namen der zwölf Stämme Israels geschrieben [...] Die Mauer der Stadt hatte zwölf Grundsteine, auf denen die Namen der zwölf Apostel des Lammes geschrieben standen.
Ich muss also nichts erfinden, um die 24 Ältesten zu benennen; sie werden hier benannt.
Und es ist hier noch etwas ausgesagt; nämlich:
In
das neue Jerusalem, die Stadt Gottes hinein gelangen wir DURCH die
Tore der 12 Stämme Israels und die Stadt selber ist gegründet auf die 12
Grundsteine der Apostel.
3. der Heilsweg:
...den ich nicht beschreiben kann. Aber ich kann doch erkennen, was auf dem Heilsweg geschehen ist.
Auf dem Heilsweg sind 10 der 12 Stämme Israels verlorengegangen. Aber sie wurden nicht vernichtet, sondern hatten eine andere Aufgabe. Indem sie ins Exil geführt und unter die Heiden zerstreut wurden, haben sie diesen etwas gebracht; ich will es mal nennen: das Licht der Erwähltheit.
De facto sind diese Stämme also physisch noch vorhanden, sie sind aber in den Heiden "aufgegangen".
Analog dazu muss man auch die zweite große Zerstreung erwähnen, die nach der vollständigen Zerstörung Jerusalems im Jahr 135 begann und den Stamm Juda - die Juden - betraf und deren Ende wir in unseren Tagen erleben. Hier dient nach meiner Ansicht die Zerstreuung einem anderen Heilszweck: dem der Bewahrung des ursprünglichen Erbes.
Denn man darf fragen, ob ohne diese Bewahrung des Erbes die christliche Religion nicht in großer Gefahr gewesen wären, vollständig von fremden Traditionen überwuchert zu werden. Im Spannungsfeld und im Abgleich mit dem bewahrten Erbe (zu dem die Bibel gehört) konnte der Same auch auf den Feldern der Heiden keimen und wachsen, ohne von Unkraut überwuchert zu werden.
Um die Ausführungen abzukürzen: an der Volständigkeit der "12" fehlt offenbar noch ein Teil. Die Zahl der Heiden, die eingehen muss, entsprach dem Verlust der ursprünglichen Stämme des Volkes. Das Volk wird nun ergänzt durch die von den 10 verlorenen Stämmen "belichteten" Heiden.
Daher sehe ich Erreichung der "Vollzahl der Heiden" im obigen Zitat als den zukünftigen Abschluss dieses Verfahrens.
Wenn diese Zahl (symbolisch: 12) wieder hergestellt ist, wird die Verstockung (die dem Zweck der Bewahrung des Erbes diente) aufgehoben sein, weil dann auch die Heilsgeschichte zum Abschluss kommen wird.
