Kann man ohne Wissen um das Christentum errettet werden?

[Lena]

Weil Gott es ist, der rettet, ist meine Antwort Ja. Um Glauben geht es.
Und Glauben ist für mich ein hören, bewusstwerden und ausführen...
Ein wandeln mit Gott und so sind wir wieder beim Henoch und Abraham.

[Hemul]

Kann man ihn allein erkennen, oder braucht es immer Jemand der einen zu Gott führt, der einem den Glauben erklärt?

Römer 1:18-21,
18 Denn Gottes Zorn wird vom Himmel her offenbart über alles gottlose Wesen und alle Ungerechtigkeit der Menschen, die die Wahrheit durch Ungerechtigkeit niederhalten. 19 Denn was man von Gott erkennen kann, ist unter ihnen offenbar; denn Gott hat es ihnen offenbart. 20 Denn Gottes unsichtbares Wesen, das ist seine ewige Kraft und Gottheit, wird seit der Schöpfung der Welt ersehen aus seinen Werken, wenn man sie wahrnimmt, ......."sodass sie keine Entschuldigung haben"........ 21 Denn obwohl sie von Gott wussten, haben sie ihn nicht als Gott gepriesen noch ihm gedankt, sondern sind dem Nichtigen verfallen in ihren Gedanken, und ihr unverständiges Herz verfinsterte sich.

Lieber Hemul,
Schade hast du keinen eigene Meinung dazu geschrieben, denn dein Zitat geht eindeutig am Thema vorbei.
Was ist, wenn man, wie ein Chinese oder ein Indianer vor 1000 Jahren, keine Ahnung hatte, und noch nie was von Jesus gehört hatte? Ist Gott dann auch zornig?
Und... warum sollte Gott überhaupt zornig sein, auf Menschen die ihn gar nicht kennen? Sollte er sich nicht erst mal ihnen offenbaren?

Werter Pluto!
Besonders für sogenannte noch lebende intellektuelle Gottesleugner gibt es (s.o.) keine Entschuldigung. Warum sollte Gott aber auf die von dir erwähnten Chinesen u. Indianer überhaupt zornig sein? Da sie vor 1000 Jahre gestorben sind stehen sie gem. Römer 6:7 ohne Sünde bei ihrer Auferstehung vor Gott:

7 Denn wer gestorben ist, ist vom Herrschaftsanspruch der Sünde befreit.

[Naqual]

ob man Erlösung finden kann, ohne Gott zu kennen. (?)

Nein.

Wobei auch ein Atheist ihn kennen kann. So wie auch ein Christ.
Der Punkt ist: was heißt es Gott zu kennen? Gott ist nicht wahrnehmbarer Geist. Also was man wahrnehmen kann ist Liebe.
Wenn man die kennt, kennt man Gott. Wenn sie einen selbst erfüllt und zum Handeln drängt, löst sich das Böse (Erlösung) in einem.

Glaubt ihr, ist so was möglich, ohne etwas über Jesus zu wissen?

Ja

Jesus hat eine Botschaft gehabt: die der Liebe und Vergebung. Die kann man auch erkennen und praktizieren, ohne jemals von Jesus gehört zu haben.

Kann man ihn allein erkennen, oder braucht es immer Jemand der einen zu Gott führt, der einem den Glauben erklärt?

Nein

Aber das ist so, als wenn mich jemand fragen würde ob man Skifahren und Wedeln lernen kann, ohne dass man jemals jemanden auf Skiern hat fahren sehen. Es geht. Aber erheblich besser mit einem vermittelten konkreten Bild vor Augen.
Weniger Stürze und schnelleres Erfassen, auch wenn einem der beste Skilehrer nicht vor gelegentlichen Stürzen bewahren kann.
Ich glaube, dass das was wir religiös brauchen bereits alles in uns ist. Es muss "nur" erkannt und entwickelt werden.

[Hemul]

Und... warum sollte Gott überhaupt zornig sein, auf Menschen die ihn gar nicht kennen? Sollte er sich nicht erst mal ihnen offenbaren?

Wenn sich Gott offenbart wird es für die Gottesleugner gem. 2.Thessalonicher 1:6-9 zu spät sein:

6 so gewiss es bei Gott gerecht ist, denen, die euch bedrängen, mit Bedrängnis zu vergelten, 7 und euch, den Bedrängten, mit Ruhe, zusammen mit uns bei der Offenbarung des Herrn Jesus vom Himmel her mit den Engeln seiner Macht, 8 in flammendem Feuer. Dabei übt er Vergeltung an denen, die Gott nicht kennen, und an denen, die dem Evangelium unseres Herrn Jesus nicht gehorchen; 9 sie werden Strafe leiden, ewiges Verderben vom Angesicht des Herrn und von der Herrlichkeit seiner Stärke.

[Naqual]

Römer 1:18-21,
18 Denn Gottes Zorn wird vom Himmel her offenbart über alles gottlose Wesen und alle Ungerechtigkeit der Menschen, die die Wahrheit durch Ungerechtigkeit niederhalten. 19 Denn was man von Gott erkennen kann, ist unter ihnen offenbar; denn Gott hat es ihnen offenbart. 20 Denn Gottes unsichtbares Wesen, das ist seine ewige Kraft und Gottheit, wird seit der Schöpfung der Welt ersehen aus seinen Werken, wenn man sie wahrnimmt, ......."sodass sie keine Entschuldigung haben"........ 21 Denn obwohl sie von Gott wussten, haben sie ihn nicht als Gott gepriesen noch ihm gedankt, sondern sind dem Nichtigen verfallen in ihren Gedanken, und ihr unverständiges Herz verfinsterte sich. er sich nicht erst mal ihnen offenbaren?
Besonders für sogenannte noch lebende intellektuelle Gottesleugner gibt es (s.o.) keine Entschuldigung. Warum sollte Gott aber auf die von dir erwähnten Chinesen u. Indianer überhaupt zornig sein? Da sie vor 1000 Jahre gestorben sind stehen sie gem. Römer 6:7 ohne Sünde bei ihrer Auferstehung vor Gott:

7 Denn wer gestorben ist, ist vom Herrschaftsanspruch der Sünde befreit.

Toll, da jeder stirbt ist jeder von der Sünde befreit, hm?

Die Natur als solche: wie willst Du inhaltlich begründen, was Paulus hier sagt? Das ist nämlich gar nicht so einfach. Denn:
Die Natur ist total faschistisch: Der Starke frisst den Schwachen oder unterdrückt diesen.
Was erkenne ich nun daran über Gott?
Aufgabe des Menschen müsste aber sein sich über seine Natur zu erheben (in der Liebe Gottes). Natur ist der "alte Mensch", den es zu überwinden gilt.

[Hemul]

Toll, da jeder stirbt ist jeder von der Sünde befreit, hm?

Bis auf folgende Ausnahmen:

Matthäus 12:31,
31 Deshalb sage ich euch: Jede Sünde und Lästerung wird den Menschen vergeben werden; aber die Lästerung des Geistes wird nicht vergeben werden.

Hebräer 10:26+27,
26 Denn wenn wir mutwillig sündigen, nachdem wir die Erkenntnis der Wahrheit empfangen haben, bleibt kein Schlachtopfer für Sünden mehr übrig, 27 sondern ein furchtbares Erwarten des Gerichts und der Eifer eines Feuers, das die Widersacher verzehren wird.

[Pluto]

Natur ist der "alte Mensch", den es zu überwinden gilt.

Ach Naqual....
Wenn wir das nur könnten, ich wäre sofort dabei!
Es ist für uns unmöglich, die Natur zu überwinden, denn wir sind ein Teil davon.

[Pluto]

Toll, da jeder stirbt ist jeder von der Sünde befreit, hm?

Bis auf folgende Ausnahme:

Matthäus 12:31,
31 Deshalb sage ich euch: Jede Sünde und Lästerung wird den Menschen vergeben werden; aber die Lästerung des Geistes wird nicht vergeben werden.

Du meinst wohl eine Art Allversöhnung mit Einschränkungen?

[Hemul]

Bis auf folgende Ausnahmen:

Matthäus 12:31,
31 Deshalb sage ich euch: Jede Sünde und Lästerung wird den Menschen vergeben werden; aber die Lästerung des Geistes wird nicht vergeben werden.

Hebräer 10:26+27,
26 Denn wenn wir mutwillig sündigen, nachdem wir die Erkenntnis der Wahrheit empfangen haben, bleibt kein Schlachtopfer für Sünden mehr übrig, 27 sondern ein furchtbares Erwarten des Gerichts und der Eifer eines Feuers, das die Widersacher verzehren wird.

[Naqual]

Natur ist der "alte Mensch", den es zu überwinden gilt.

Ach Naqual....
Wenn wir das nur könnten, ich wäre sofort dabei!
Es ist für uns unmöglich, die Natur zu überwinden, denn wir sind ein Teil davon.

Warum in schwarz-weiß denken? Wir können ja ein wenig was. Und das sollten wir auch tun! Der eine mehr, der andere weniger: wie uns gegeben!

Ansonsten geht die Überwindung des alten Menschen sogar im Großformat (!):
Die soziale Marktwirtschaft (wegen der Transferleistungen an die gesellschaftlich Schwächeren) z.B.
Oder: die Konstitutionelle Verankerung der Menschenrechte, insbesondere als Schutzrecht des Kleinen (Bürgers) gegen den Großen (Staat). Das hebelt das "Naturrecht" schon um einiges auf.

Also nicht nur so einfach eine träumerisch-romantische Vorstellung von der Überwindung des Alten Menschen. Man darf sich durch die antike Sprache (oder biblische) nur nicht irritieren lassen. Das ist alles ganz konkret. Und beide genannten Richtungen sind sogar aus der christlichen Kultur heraus entstanden.