Das Himmelreich ist nahe

Rund um Bibel und Glaube
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Münek
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#1 Das Himmelreich ist nahe

Beitrag von Münek » Mi 24. Sep 2014, 18:02

abgetrennt aus: Ist Gott zur Reue fähig?

closs hat geschrieben:
Münek hat geschrieben:Auch Jesus von Nazareth, der in der Christenheit weltweit als "Sohn Gottes" verehrte jüdische Messias, war trotz seiner "göttlichen Herkunft" nicht in der Lage zu durchschauen
Als "wahrer Mensch" war Jesus Kind seiner Zeit - warum sollte er mit Rezeptions-Mustern kommen, die damals keine Sau verstanden hätte?

Jesus von Nazareth hätte mit solchen "Rezeptionsmustern" gar nicht
aufwarten können, weil er solche überhaupt nicht in petto hatte.

Er besaß kein göttliches Wissen.

Im Zentrum seiner Predigt stand der "unmittelbar bevorstehende Anbruch der
Gottesherrschaft auf Erden". Dass er sich mit dieser Prophezeiung grandios ge-
irrt
hatte, räumen selbst gestandene Theologen ein.

Nochmals: Jesus besaß kein übernatürliches Wissen.

JackSparrow
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#2 Re: Ist Gott zur Reue fähig?

Beitrag von JackSparrow » Mi 24. Sep 2014, 19:03

Kann man überhaupt Christ sein, wenn man die Bibel nicht wörtlich nimmt? Bildet nicht die Bibel selbst die Grundlage zum Verständnis der Bibel? Wenn nicht sola scriptura, wer entscheidet dann stattdessen, wie eine Textstelle gemeint ist?

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Münek
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#3 Re: Ist Gott zur Reue fähig?

Beitrag von Münek » Mi 24. Sep 2014, 19:19

JackSparrow hat geschrieben:Kann man überhaupt Christ sein, wenn man die Bibel nicht wörtlich nimmt? Bildet nicht die Bibel selbst die Grundlage zum Verständnis der Bibel? Wenn nicht sola scriptura, wer entscheidet dann stattdessen, wie eine Textstelle gemeint ist?

WER?

Ganz einfach: Unser Seiteneinsteiger CHIFFREN-CLOSS
alias KURT, THE EISEGET! :thumbup:

Hemul
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#4 Re: Ist Gott zur Reue fähig?

Beitrag von Hemul » Mi 24. Sep 2014, 19:52

Pluto hat geschrieben:
Münek hat geschrieben:Für sie waren die alten Schriften göttlich und heilig und wortwörtlich wahr.
JA!
Was immer wieder vergessen wird: Diese Berichte wurden für das Geschichtsverständnis der Menschen von damals (vor 3000 Jahren) geschrieben.
Man dachte damals nicht an das 21. Jahrhundert.
Was du nicht sagst? :roll:
2.Petrus 3:3+4,
3 Vor allen Dingen müsst ihr wissen, dass in den letzten Tagen Spötter auftreten werden, die sich über die Wahrheit lustig machen, aber doch nur ihren selbstsüchtigen Wünschen folgen. 4 Sie werden sagen: "Er hat doch versprochen wiederzukommen! Wo bleibt er denn? Inzwischen sind unsere Väter gestorben, aber alles ist immer noch so, wie es seit Anfang der Schöpfung war."
2.Timotheus 3:1-7,13,
Zeichen der Zeit vor dem Ende
1 Du musst wissen, dass die Zeit vor dem Ende sehr schlimm sein wird. 2 Die Menschen werden selbstsüchtig sein, geldgierig, großtuerisch und eingebildet. Sie werden Gott und Menschen beleidigen, ihren Eltern nicht gehorchen und vor nichts mehr Ehrfurcht haben. Sie sind undankbar, 3 lieblos und unversöhnlich. Sie werden ihre Mitmenschen verleumden und sich hemmungslos ausleben. Sie sind gewalttätig und hassen das Gute. 4 Zu jedem Verrat bereit, sind sie leichtsinnig und werden vom Hochmut verblendet. Sie leben nur für ihr Vergnügen und kümmern sich nicht um Gott. 5 Sie geben sich zwar einen frommen Anschein, aber von der Kraft wahrer Gottesfurcht wollen sie nichts wissen. Halte dich von solchen Menschen fern! 6 Zu ihnen gehören nämlich auch die, die sich in Häuser einschleichen und das Vertrauen von Frauen gewinnen, in deren Leben sich viel Sünde angesammelt hat. Solche Weibsbilder werden von allen möglichen Begierden getrieben. 7 Sie wollen immerzu etwas Neues hören und sind doch unfähig, jemals zur Erkenntnis der Wahrheit zu kommen.
13 Böse und betrügerische Menschen dagegen werden es immer schlimmer treiben, andere in die Irre führen und selbst irregeführt werden.
Lukas 21:25+26,
25 "Zu dieser Zeit werden Zeichen an Sonne, Mond und Sternen Unheil verkünden. Die Menschen fürchten sich und wissen nicht mehr weiter, weil Sturmfluten und Katastrophen über sie hereinbrechen. 26 Ungewissheit und Angst treiben sie zur Verzweiflung. Sogar die Kräfte des Weltalls geraten durcheinander.
:wave:
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

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Münek
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#5 Re: Ist Gott zur Reue fähig?

Beitrag von Münek » Mi 24. Sep 2014, 20:38

Hallo Hemul,

Du solltest langsam mal Dein unablässig ballerndes "BIBELSTELLEN-ZITA-
TEN-GESCHÜTZ
" einer wirklich gründlichen fachmännischen Inspektion un-
terziehen lassen.

Die Anzahl und Streubreite Deiner Fehlschüsse nimmt mittlerweile groteske
Formen an. Nahezu keines Deiner Bibelzitate weist einen sinnvollen Bezug
zum Gegenstand der jeweiligen Diskussion auf. Du versuchst auch erst gar nicht,
einen solchen Sinnbezug mit eigenen Worten herzustellen.

Dazu kommt, dass Du völlig wahllos auf die "Feuerknöpfe" Deines "funktions-
gestörten Zitatengeschützes" zu drücken scheinst. Hauptsache: Störfeuer!

Hemul
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#6 Re: Ist Gott zur Reue fähig?

Beitrag von Hemul » Mi 24. Sep 2014, 21:18

Pluto hat geschrieben:
Münek hat geschrieben:Für sie waren die alten Schriften göttlich und heilig und wortwörtlich wahr.
JA!
Was immer wieder vergessen wird: Diese Berichte wurden für das Geschtsverständnis der Menschen von damals (vor 3000 Jahren) geschrieben.
Man dachte damals nicht an das 21. Jahrhundert.
Aber ja doch. Matthäus 24:14 erfüllt sich doch auch an deiner Tür: ;)
14 Und dieses Evangelium des Reiches wird gepredigt werden auf dem ganzen Erdkreis, allen Nationen zu einem Zeugnis, und dann wird das Ende kommen.
PS: Jetzt springt der Duisburger wieder im Dreieck. :lol:
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Hemul
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#7 Re: Ist Gott zur Reue fähig?

Beitrag von Hemul » Mi 24. Sep 2014, 21:36

Pluto hat geschrieben:
Münek hat geschrieben:Für sie waren die alten Schriften göttlich und heilig und wortwörtlich wahr.
JA!
Was immer wieder vergessen wird: Diese Berichte wurden für das Geschtsverständnis der Menschen von damals (vor 3000 Jahren) geschrieben.
Man dachte damals nicht an das 21. Jahrhundert.
Aber ja doch. Schau, Johannes hat in Offenbarung 11:18 schon vorausgesagt, dass raffgierige Menschen unseren Planeten ohne Rücksicht auf die Umwelt verderben werden:
. 18 Die Völker haben sich im Zorn von dir abgewandt. Darum trifft sie jetzt dein Zorn. Die Zeit des Gerichts ist gekommen, und die Toten wirst du richten. Allen wirst du ihren Lohn geben: deinen Dienern, den Propheten, allen, die dir gehören und Ehrfurcht vor dir haben, den Großen wie den Kleinen. Ohne Ausnahme wirst du alle vernichten, die unsere Erde ins Verderben gestürzt haben."
https://de.wikipedia.org/wiki/Umweltverschmutzung
Das 20. Jahrhundert ist gekennzeichnet durch das Auftreten von globalen Umweltproblemen. Wegen des Ozonlochs wurde der Handel mit FCKW verboten. Die Globale Erwärmung wird durch steigende Emission von Treibhausgasen verursacht. Langlebige organische Schadstoffe, die so genannten POPs, durch bestimmte Ferntransportmechanismen verbreiten sich weltweit und werden fernab ihrer Einsatzgebiete nachgewiesen. Die Anreicherung (Akkumulation) von Schadstoffen in der Umwelt oder in Lebewesen kann weitergehende Schäden verursachen (siehe auch Diskussion um den Einsatz von DDT). Globale Auswirkungen können auch Unfälle in Kernkraftwerken, zum Beispiel die Katastrophe von Tschernobyl oder atomare Massenvernichtungswaffen haben.
Plastikmüll in den Ozeanen wird zum Teil von Schiffsbesatzungen verursacht, die Abfall im Meer abladen, oder durch Müll, der von Flüssen ins Meer gespült wird. Dieser Müll besteht aus Plastiktüten, Verpackungen, Einwegrasierern, Cremetuben, Plastikflaschen und anderem und löst sich im Laufe der Jahre nicht auf. Er zerfällt durch die Reibung der Wellen in immer kleinere Teile. Je kleiner der Müll wird, um so gefährlicher wird er für die Umwelt. Tiere wie Wale, Fische und Vögel oder Schildkröten fressen den Müll und sterben daran.
Die UN Klimakonferenz lässt grüßen. :wave:
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#8 Re: Ist Gott zur Reue fähig?

Beitrag von closs » Mi 24. Sep 2014, 22:09

JackSparrow hat geschrieben: Bildet nicht die Bibel selbst die Grundlage zum Verständnis der Bibel?
Doch - schon.

JackSparrow hat geschrieben:Wenn nicht sola scriptura, wer entscheidet dann stattdessen, wie eine Textstelle gemeint ist?
Das ist eh schwierig - auch beim Ansatz "Sola Scriptura". - Allein verschiedene Übersetzungen geben so viele unterschiedliche Spielräume, dass damit dieses Problem NICHT gelöst ist. - "Solus spiritus" wäre wahrscheinlich die Lösung - jedoch anhand der Bibel und nicht freihändig.

Münek hat geschrieben:Ganz einfach: Unser Seiteneinsteiger CHIFFREN-CLOSS
8-) 8-)

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#9 Re: Ist Gott zur Reue fähig?

Beitrag von Münek » Do 25. Sep 2014, 00:03

Hemul hat geschrieben:
14 Und dieses Evangelium des Reiches wird gepredigt werden auf dem ganzen Erdkreis, allen Nationen zu einem Zeugnis, und dann wird das Ende kommen.
PS: Jetzt springt der Duisburger wieder im Dreieck. :lol:

Nein, mein Freund,

nach den Erkenntnissen der neutestamentlichen Forschung ist die von Dir zitierte
Stelle nachträglich in den Evangelientext eingefügt worden. Zum Zeitpunkt der Ab-
fassung des Matthäus-Evangeliums (ca. 50 Jahre nach Jesu Tod) war die Heidenmis-
sion schon in vollem Gange; da hat man halt aus Legitimationszwecken den Text ergänzt

Tja, so einfach ging das damals, weil der Matthäus-Text nur in Einzelexemplaren existierte.. .

Jesus hat nie einen universalen Missionsbefehl erlassen. Er selbst fühlte sich nur seinem
Volk gegenüber verpflichtet, das "Evangelium der hereinbrechenden Gottesherrschaft auf
Erden" zu verkünden. Auch seine 70 Jünger schickte er zu Missionszwecken ausdrücklich nur
in die Städte und Dörfer Judäas und Galiläas.

Nichtjuden hätten seine "Frohe Botschaft" ohnehin nicht verstanden.
Zuletzt geändert von Münek am Do 25. Sep 2014, 00:11, insgesamt 2-mal geändert.

Pluto
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#10 Re: Ist Gott zur Reue fähig?

Beitrag von Pluto » Do 25. Sep 2014, 00:08

Hemul hat geschrieben:Die UN Klimakonferenz lässt grüßen. :wave:
Die Bibel aber auch.... 1.Mose 1,28
Soll man Gottes Befehl in diesem Fall einfach ignorieren?
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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