Päpstliche Initiative gegen Kindsmissbrauch im der Kirche

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closs
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#41 Re: Päpstliche Initiative gegen Kindsmissbrauch im der Kirche

Beitrag von closs » Mo 25. Feb 2019, 11:58

Pluto hat geschrieben:
Mo 25. Feb 2019, 10:10
So lange wie keine konkreten Taten folgen, wird es Missbrauch geben.
Die sind schon längst da. - Ich weiß aus dem Umfeld der RKK, dass seit ca. 10 Jahren Priester ihre "Schäfchen" nicht mal in den Arm nehmen dürfen, wenn es ihnen schlecht geht, damit ja keine Missverständnisse aufkommen. - Das hat intern zu einiger Aufruhr geführt.

Pluto hat geschrieben:
Mo 25. Feb 2019, 10:10
Ich glaube das Zölibat ist eines der wichtigsten Motive der Täter.
Nochmals: Damit löst man nicht den Großteil der Fälle, die homosexueller Natur sind. - Nebenbei: Die Missbrauchsquote bei Zölibatären scheint nicht höher zu sein als in der säkularen Gesellschaft.

Janina hat geschrieben:
Mo 25. Feb 2019, 10:12
Die Verjährung wurde neu geregelt, d.h. beginnt jetzt erst ab dem 18. Geburtstag des Opfers.
Auch damit sind Fälle der Vergangenheit nicht juristisch abdeckbar - und wie gesagt: Zukünftig erwarte ich diesbezüglich nicht viel.

Janina hat geschrieben:
Mo 25. Feb 2019, 10:12
Das Thema ist seit Jahrhunderten Vorlage für Witze über lüsterne Priester, wieso sollte sich was ändern?
Topos. - So wie man lange Jahre sagte, dass Frauen, die keine Brüste kriegen, Lehrerinnen werden. - Das muss sachlich nichts heißen - das sind gesellschaftliche Dinge, die sich zu Recht oder zu Unrecht aufgebaut haben (ob zu Recht oder zu unrecht, spielt keine Rolle).

Janina hat geschrieben:
Mo 25. Feb 2019, 10:12
Ich weiß. Solange niemand was ändern WILL, habe ich keine Illusionen.
Zölibat kann man ändern (da wird auch was kommen) - Frau als Priester vermutlich auch (da ist das Brett schon dicker). - Was die Morallehre angeht, muss man sie erst mal verstehen - oft wird etwas abgelehnt, weil man es nicht versteht.

letztlich scheint mir die Aggression in dieser Geschichte begründet zu sein in der Entfremdung von RKK und säkularer Gesellschaft - da werden Messer gewetzt.

Martinus
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#42 Re: Päpstliche Initiative gegen Kindsmissbrauch im der Kirche

Beitrag von Martinus » Mo 25. Feb 2019, 12:04

Die Kirche ist durch die Missbräuche moralisch am Ende. Ich sehe keine Chance das sie sich davon noch erholen wird. Es ist ein verrottes System ohne moralische Legitimation für zukünftige Fragen.

Für die Hochzeiten in Weiß und natürlich Beerdigungen wird sie allerdings noch gebraucht.
Angelas Zeugen wissen was!

Munro
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#43 Re: Päpstliche Initiative gegen Kindsmissbrauch im der Kirche

Beitrag von Munro » Mo 25. Feb 2019, 12:11

@ an Janina

Wie heißt es in der Bibel so schön und treffend?
"Nur noch eine kleine Weile, und ich werde bei euch sein ....."
Jean Paul Getty:
Die Sanftmütigen werden die Erde besitzen, aber nicht die Schürfrechte.

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#44 Re: Päpstliche Initiative gegen Kindsmissbrauch im der Kirche

Beitrag von Munro » Mo 25. Feb 2019, 12:12

Janina hat geschrieben:
Mo 25. Feb 2019, 11:48
Munro hat geschrieben:
Mo 25. Feb 2019, 11:36
Wartet noch e bissl, bis der katholische Klerus Vernunft angenommen hat und den total idiotischen Zölibat abgeschafft hat -
und Frauen ganz selbstverständlich alle Ämter innehaben können ....
usw usw usw ...
..... und dann könnt ihr ja zu uns zurückkommen! :idea:
Wer wartet jetzt seit 502 Jahren darauf? Wir oder ihr?
:lol:

Eben hab ich was dazu geschrieben.
Jean Paul Getty:
Die Sanftmütigen werden die Erde besitzen, aber nicht die Schürfrechte.

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#45 Re: Päpstliche Initiative gegen Kindsmissbrauch im der Kirche

Beitrag von Janina » Mo 25. Feb 2019, 12:48

closs hat geschrieben:
Mo 25. Feb 2019, 11:58
Pluto hat geschrieben:
Mo 25. Feb 2019, 10:10
So lange wie keine konkreten Taten folgen, wird es Missbrauch geben.
Die sind schon längst da.
Alles Makulatur. Das Kernproblem wird nicht angegangen.

closs hat geschrieben:
Mo 25. Feb 2019, 11:58
Die Missbrauchsquote bei Zölibatären scheint nicht höher zu sein als in der säkularen Gesellschaft.
Der Zug ist abgefahren. :lol:
Wer Priester werden will, der soll untadelig sein, verheiratet, und wohlerzogene Kinder haben. Denn wer seinem eigenen Hause nicht vorzustehen weiß, wie will der einer Gemeinde vorstehen?
Wie wahr sind wohl diese Worte? Wo kamen die nochmal her?

closs hat geschrieben:
Mo 25. Feb 2019, 11:58
Zölibat kann man ändern (da wird auch was kommen) - Frau als Priester vermutlich auch (da ist das Brett schon dicker)
Ich weiß. Wir machen das erfolgreich.

closs hat geschrieben:
Mo 25. Feb 2019, 11:58
Was die Morallehre angeht, muss man sie erst mal verstehen
Nein, nur noch abschaffen. Die hat fertig!

Martinus
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#46 Re: Päpstliche Initiative gegen Kindsmissbrauch im der Kirche

Beitrag von Martinus » Mo 25. Feb 2019, 12:56

Janina hat geschrieben:
Mo 25. Feb 2019, 12:48

closs hat geschrieben:
Mo 25. Feb 2019, 11:58
Was die Morallehre angeht, muss man sie erst mal verstehen
Nein, nur noch abschaffen. Die hat fertig!

auf den Punkt gebracht :thumbup:
Angelas Zeugen wissen was!

closs
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#47 Re: Päpstliche Initiative gegen Kindsmissbrauch im der Kirche

Beitrag von closs » Mo 25. Feb 2019, 13:56

Janina hat geschrieben:
Mo 25. Feb 2019, 12:48
Nein, nur noch abschaffen. Die hat fertig!
Martinus hat geschrieben:
Mo 25. Feb 2019, 12:56
auf den Punkt gebracht :thumbup:
Interessant, wie aggressiv die Stimmung ist. - Vielleicht erzielen wir Übereinstimmung darin, dass Diskussionen um die RKK im Durchschnitt primär emotional und nicht sachlich begründet sind.

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#48 Re: Kirchlicher Kindesmissbrauch

Beitrag von ThomasM » Mo 25. Feb 2019, 14:22

Munro hat geschrieben:
So 24. Feb 2019, 17:33
Die Rede des Papstes zum katholischen Missbrauchsgipfel stößt auf Kritik: Franziskus versprach zwar ein Ende der Vertuschung. Zugleich nannte er sexuelle Übergriffe aber auch ein "Phänomen in allenKulturen".

http://www.spiegel.de/panorama/gesellsc ... 54852.html

Der Franz hat wieder mal viel geschwätzt und wenig bis nichts getan.
Niemand hat diese Meldung kommentiert.

Ich finde es etwas verwunderlich. Diese Worte sind doch die Wahrheit. Sexuelle Übergriffe sind und waren ein Phänomen in allen Kulturen.
Warum ist das ein Grund für Kritik?

Wenn Franziskus dazu gesagt hatte "und deshalb ists bei uns nicht so schlimm", dann wäre das ein Grund zur Kritik gewesen. Aber so?

@Janina:
Sag mal, willst du eigentlich, dass gar nichts passiert?
Mit Maximalforderungen kann man die, die zu Änderungen bereit sind nur abstoßen und den Gegnern einer Änderung gibt man damit nur die Munition in die Hand, die sie brauchen.

Dass das Zölibat als Basis für den Missbrauch und der starken Homosexualität in der katholischen Kirche dient, ist ja auch zweischneidig.
Wegen des Zölibats werden Menschen, die normal veranlagt sind und gerne eine Familie haben wollen, keine Priester.
Homosexuell Veranlagte finden dagegen hier einen Schutzraum, weil sie auch innerhalb der normalen Gesellschaft verfolgt und zum Verstecken gezwungen werden.
Man könnte also auch sagen, dass die Einstellung der Gesellschaft zur Homosexualität die Basis der Probleme der katholischen Kirche bildet.
Gott würfelt nicht, meinte Einstein. Aber er irrte. Gott nutzt den Zufall - jeden Tag.

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#49 Re: Päpstliche Initiative gegen Kindsmissbrauch im der Kirche

Beitrag von Janina » Mo 25. Feb 2019, 14:24

closs hat geschrieben:
Mo 25. Feb 2019, 13:56
Vielleicht erzielen wir Übereinstimmung darin, dass Diskussionen um die RKK im Durchschnitt primär emotional und nicht sachlich begründet sind.
Ganz bestimmt NICHT!

Wie kommst du darauf, dass bornierte Vollidioten dadurch Recht hätten, dass sich jeder halbwegs gesunde Mensch über sie aufregen muss?

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#50 Re: Kirchlicher Kindesmissbrauch

Beitrag von Janina » Mo 25. Feb 2019, 14:32

ThomasM hat geschrieben:
Mo 25. Feb 2019, 14:22
@Janina:
Sag mal, willst du eigentlich, dass gar nichts passiert?
Keine Sorge, das besorgt die KK bereits. Die Leute dagegen können austreten, und ich denke das tun sie auch kräftig.

ThomasM hat geschrieben:
Mo 25. Feb 2019, 14:22
Homosexuell Veranlagte finden dagegen hier einen Schutzraum...
...zum Kinderficken. Ja, das ist bekannt, das soll ja aufhören.

ThomasM hat geschrieben:
Mo 25. Feb 2019, 14:22
weil sie auch innerhalb der normalen Gesellschaft verfolgt und zum Verstecken gezwungen werden.
Wo lebst du? :o
Die einzigen, die nicht akzeptiert werden, sind die Pädophilen. Schutzraum in der Kirche wäre da nicht das MIttel der Wahl.

ThomasM hat geschrieben:
Mo 25. Feb 2019, 14:22
Man könnte also auch sagen, dass die Einstellung der Gesellschaft zur Homosexualität die Basis der Probleme der katholischen Kirche bildet.
Man könnte eher sagen, dass die perverse Einstellung der KK zur Sexualität des Menschen überhaupt die Basis der Probleme der katholischen Kirche bildet.

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