Gott existiert nur in den Köpfen der Menschen?

Salome23
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#21 Re: Gott existiert nur in den Köpfen der Menschen?

Beitrag von Salome23 » Mo 14. Mär 2016, 12:18

Pluto hat geschrieben:
Salome23 hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben: Geister leben in einer ihr eigenen Welt. Sie sind in der Lage durch Mauern zu gehen, wo keine Türen sind, und du und ich, sind für einen Geist auch kein Hindernis.
Woher weisst du das?
Ganz einfach: Es ist eine Folge der klassischen Logik. A=A und kann nicht gleichzeitig auch B sein.
Ich wollte wissen, woher du wissen kannst, dass Geister durch Mauern gehn können-hast du dies beobachten können?

Pluto
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#22 Re: Gott existiert nur in den Köpfen der Menschen?

Beitrag von Pluto » Mo 14. Mär 2016, 12:21

Salome23 hat geschrieben:Ich wollte wissen, woher du wissen kannst, dass Geister durch Mauern gehn können-hast du dies beobachten können?
Ein richtiger Geist kann das eben.

Zumindest behaupte ich es mal.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

Samantha

#23 Re: Gott existiert nur in den Köpfen der Menschen?

Beitrag von Samantha » Mo 14. Mär 2016, 12:34

Mit futuristischen Geräten wie der Phasenwechseltechnologie der Tollaner aus Stargate könnte es vielleicht möglich sein, durch Wände zu gehen.
Warum sollte ein Gott nicht auch Phasen verschieben können? :lol:

Pluto
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#24 Re: Gott existiert nur in den Köpfen der Menschen?

Beitrag von Pluto » Mo 14. Mär 2016, 12:37

Samantha hat geschrieben:Mit futuristischen Geräten wie der Phasenwechseltechnologie der Tollaner aus Stargate könnte es vielleicht möglich sein, durch Wände zu gehen.
Warum sollte ein Gott nicht auch Phasen verschieben können? :lol:
Was genau verstehst du unter Phasenverschiebung?
Dasselbe Problem belastet auch das nebulöse Bild Gottes, was sich gläubige Menschen machen.

Es fehlt an der Umsetzung.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

Samantha

#25 Re: Gott existiert nur in den Köpfen der Menschen?

Beitrag von Samantha » Mo 14. Mär 2016, 13:03

Pluto hat geschrieben:Was genau verstehst du unter Phasenverschiebung?
Dasselbe Problem belastet auch das nebulöse Bild Gottes, was sich gläubige Menschen machen.

Es fehlt an der Umsetzung.
Materie ist nichts anderes als ein Schwingungszustand (Strings) innerhalb unterschiedlicher Energiefelder. Ich denke, dass man da evtl. Schwingungen angleichen könnte ... irgendwann. 8-)

Novas
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#26 Re: Gott existiert nur in den Köpfen der Menschen?

Beitrag von Novas » Mo 14. Mär 2016, 13:16

Gott existiert ebenso in den Köpfen der Menschen (als ein Gottesbild) wie umgekehrt der Mensch im Geist Gottes existiert. Denn - aus spiritueller Sicht - ist unser Geist in der Tiefe verwoben mit seinem Geist. Die Bibel vergleicht den Geist mit dem Atem, der kommt und geht und alle Lebensformen im Weltall am Leben erhält. Das Atmen verbindet uns mit allem Lebendigen und wir können Gott den „großen alldurchatmenden Atem“ nennen, wie das Rose Ausländer mit ihrem bekannten Gedicht sagte: „Unsichtbare Brücken spannen/ von Dir zu Menschen und Dingen/ von der Luft zu deinem Atem//....Im Atemhaus wohnen/eine Menschblumenzeit(vgl. R. Ausländer, Im Atemhaus wohnen, Gedichte).
Atem heißt auf griechisch „pneuma“ und auf lateinisch „spiritus“. „Pneuma“ wird häufig mit „Heiliger Geist“ übersetzt und der „spiritus“, der „Lebensatem“, das, was uns lebendig macht, ist das Thema jeder Spiritualität. Nur das, was den Menschen wirklich mit dem Geheimnis des Lebens in Berührung bringt, kann als Spiritualität gelten. Bevor man die Frage beantwortet: „wer oder was ist Gott?“ müsste man eigentlich über das Leben reden: „was macht uns lebendig, was ist die Lebensquelle, der Lebensgrund?“ ~ klar ist jedenfalls, dass die Wirklichkeit des Lebens weit über unsre menschlichen Köpflein hinaus geht :)
Zuletzt geändert von Novas am Mo 14. Mär 2016, 13:19, insgesamt 2-mal geändert.

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#27 Re: Gott existiert nur in den Köpfen der Menschen?

Beitrag von sven23 » Mo 14. Mär 2016, 13:16

closs hat geschrieben:Einem sehr verständlichen Wunsch lovetrails folgend, hier ein Thema, das einige Atheisten/Agnostiker umtreibt.
Wohl nicht nur die. ;)

Das Threadthema ist gleichzeitig auch die Antwort. Um es mit Andreas Bourani zu sagen: Das ist alles nur in meinem Kopf.



closs hat geschrieben: Meine Eingangsthese dazu:
Der Mensch hat nichts anderes zur Verfügung als seine eigene Wahrnehmung/Messung und sein eigenes Denken. - Insofern gibt es nichts, was nicht im Inneren des Menschen thematisiert (und dementsprechend geglaubt oder nicht geglaubt) wird.

Wir haben die Wahrnehmung über unsere Sinnesorgane und die kognitiven Fähigkeiten, diese Wahrnehmung überprüfen zu können. Das ist der entscheidende Punkt. Denn dass unsere Wahrnehmung täuschen kann, ist eine Binsenweisheit.
Religion und Götterglaube haben natürlich auch viel mit Sozialisation zu tun. In der Kindheit findet oft diese Prägung statt, die später bei vielen kaum noch zu löschen ist. Gegen diese Prägung kommen dann auch kognitive Fähigkeiten nicht mehr an, sie werden sogar oft im Gegenteil dazu benutzt, um die Prägung zu begründen. Die gesamte Theologie gründet sich auf diesem Begründungszwang.
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
George Orwell

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#28 Re: Gott existiert nur in den Köpfen der Menschen?

Beitrag von NIS » Mo 14. Mär 2016, 13:21

IXH bin Allein und ihr seid Alle! :D
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#29 Re: Gott existiert nur in den Köpfen der Menschen?

Beitrag von Novas » Mo 14. Mär 2016, 13:22

sven23 hat geschrieben: Das ist alles nur in meinem Kopf

Im Grunde muss man wahnsinnig narzisstisch sein, um ernsthaft zu glauben, dass die Wirklichkeit des Lebens (=Gott) auf das eigene Köpflein begrenzt ist :D Was im Köpflein existiert sind unsre Gottesbilder, da stimme ich Dir zu. Hier ist es angebracht zwischen von menschen erdachten Bildern, Begriffen und Modellen und der Wirklichkeit zu unterscheiden. Die göttliche Wirklichkeit ist immer mehr, als die begrenzten Bilder, die wir uns von ihr machen.

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#30 Re: Gott existiert nur in den Köpfen der Menschen?

Beitrag von closs » Mo 14. Mär 2016, 13:37

Salome23 hat geschrieben:Ausserdem muss man nach clossscher Art erst mal setzen(davon ausgehn) dass es überhaupt eine Existenz, einen Gott, Köpfe und die dazu gehörigen Menschen gibt-sonst wird das nichts.... :Smiley popcorn:
Sollte Gott nicht nur in den Köpfen der Menschen existieren, wo genau befindet er sich dann?
Wer hat Gott jemals gesehn um behaupten zu können seine Existenz sei auch verifizierbar?
Du stellst am Ende genau einer dieser Fragen, warum man um die "clossche Art" nicht rumkommt, wenn man eine ernsthafte Antwort will.

Denn wenn Du von "verifizierbar" sprichst, tust Du so, als müsse Realität verifizierbar sein, um Realität sein zu können - von wem verifizierbar? - Von unserer Wahrnehmung - wovon sonst? - Und spätestens hier stellt sich die Frage: Was ist Wahrnehmung, dass man ihr wie selbstverständlich zuordnet, sie würde Realität notwendigerweise verifizieren können.

Du "setzt" also etwas vollkommen Willkürliches.

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