So krank kann Glaube machen, dass...

Ethik und Moral
Medizin & Krankheit
Benutzeravatar
Vitella
Beiträge: 1578
Registriert: Mi 2. Okt 2013, 12:18

#11 Re: So krank kann Glaube machen, dass...

Beitrag von Vitella » Mo 19. Mai 2014, 19:31

Theophilus hat geschrieben:
Jesus forderte viel härtere Strafen symbolisch für Ehebruch.....

Man sollte da Peitschenhiebe drauf ansetzen immer druf .....

Grüße Theo

naja, auf jeden Fall kann man, wenn man will immer noch unterschreiben:
http://www.amnesty.de/urgent-action/ua- ... odesstrafe

allerdings muss sie die Konsequenzen halt tragen, sie hätte ja Gelegenheit gehabt sich selber zu retten indem sie zum Islam zurück geht....oder es zumindest sagt....aber gegen Fanatismus in Glaubensdingen ist halt kein Kraut gewachsen, Jesus würde sich im Grabe umdrehen, wäre er drin geblieben....so etwas war sicher nicht seine Botschaft.
  Der Gott aller Gnade aber, der euch berufen hat zu seiner ewigen Herrlichkeit in Christus,
der wird euch, die ihr eine kleine Zeit leidet, aufrichten, stärken, kräftigen, gründen.
1 Petrus 5:10

 

Benutzeravatar
Theophilus
Beiträge: 418
Registriert: Mo 29. Apr 2013, 22:39
Wohnort: NRW

#12 Re: So krank kann Glaube machen, dass...

Beitrag von Theophilus » Di 20. Mai 2014, 09:27

mmh ja ich denke in Deutschland reichen Brennnesseln aus, also Auspeitschen mit Brennessel, das brennt schön ist zudem noch gesund und verletzt nicht so hart.....villt sollte man im Sudan Brennessel vorschlagen??

Ihr habt gehört, daß zu den Alten gesagt ist: "Du sollst nicht ehebrechen." 28 Ich aber sage euch: Wer ein Weib ansieht, ihrer zu begehren, der hat schon mit ihr die Ehe gebrochen in seinem Herzen. (2. Samuel 11.2) (Hiob 31.1) (2. Petrus 2.14)
29 Ärgert dich aber dein rechtes Auge, so reiß es aus und wirf's von dir. Es ist dir besser, daß eins deiner Glieder verderbe, und nicht der ganze Leib in die Hölle geworfen werde.


Hier werden ganze Augen rausgerissen, oder Arme O.o jedenfalls steht es da so und Jesus scheint not amused darüber zu sein.

Oder Brennessel peitschen hiebe :D :mrgreen:

Grüße Theo
Bei einer schwangeren Frau ist es was anderes natürlich das ungeborene Kind kann nichts für die Schandtaten.....zudem ist nicht bewiesen, ob das stimmt......

Sie hat ein Recht auf ihren Glauben villt will sie auch sterben unter solchen Bedingungen ich vermute da, dass sie mit der Schande"" bezogen auf die Umwelt nicht leben will und kann....es geht villt nicht um die Peitschenhiebe und deswegen sucht sie den Freitot und will auch in der Welt aufmerksam machen....und es ist ein Angriff auf das Christentum....so hat sie einen Mann...
Zuletzt geändert von Theophilus am Di 20. Mai 2014, 10:10, insgesamt 1-mal geändert.
"Es mag sein, dass alles fällt, dass die Burgen dieser Welt um uns her in Trümmer brechen,
halte Du den Glauben fest, dass Dich Gott nicht fallen lässt, Er hält sein Versprechen!"
Alexander Schröder

Ziska_Deleted

#13 Re: So krank kann Glaube machen, dass...

Beitrag von Ziska_Deleted » Di 20. Mai 2014, 09:47

2Lena hat geschrieben:Lieber Theophilius,

Jesus hat im Stammbaum mehrere "Huren" - und nimmt die Angelegenheit nicht ganz so tragisch wie du das siehst. Auch Salomo wurde mit seinen 1000 Frauen nie an anderer Stelle der Bibel getadelt. Warum denkst du, sollte ausgerechnet eine Frau für Fremdgehen bestraft werden, während ein Mann sich Weiber nehmen kann - was er grad will. Das wäre nicht recht.

Hallo!

Jehova war nicht damit einverstanden, dass Salomo sich fremdländische Frauen, die Götzen anbeteten, aussuchte. Er wurde aber oft gewarnt...
Salomo hörte nicht hin und tat weiterhin das, was er für richtig hielt...

Der allmächtige Gott ließ es aber zu. So bekam Salomo noch eine Chance sich zu ändern.

Wie es mit Salomo ausging, kann jeder in der Bibel nachlesen. Er wendete sich zum Schluss sogar Geistermedien zu...
Obwohl er genau wußte, wie sein Gott darüber dachte.

*****************************************************************************************************************************

Welche "Huren" meinst du?

Benutzeravatar
Theophilus
Beiträge: 418
Registriert: Mo 29. Apr 2013, 22:39
Wohnort: NRW

#14 Re: So krank kann Glaube machen, dass...

Beitrag von Theophilus » Di 20. Mai 2014, 10:37

2Lena hat geschrieben:

Deine Vorstellungen - über Lebensweisen in der Wüste - sind dir wohl bei dem gleichen Wort "Schwert / Öde" eingefallen? Darüber hast du ganz vergessen, dass es noch andere Landstriche gab - große Hochkulturen, von denen wir die Basis des Wissens herhaben. Während hier noch die Eiszeit mit Minus-Durchschnittstemperaturen und unzugängliche Gletscher waren, fanden die bereits die Metallverarbeitung, Webkunst, Schiffsbau und Schriften und hatten organisierte, große Staaten.

Liebe Lena,

ja richtig da waren große Hochkulturen drum herum und mit Gesetzesregelungen....leider hatten sich die Hochkulturen die neuen Menschen so entwickelt aus AT Sicht...das sie zwar nette Gesetze hatten, die nur in den Städten meist auch durchgesetzt wurden mit harten Strafen...aber sie beteten Götzen an hatten Vielgötterei gut es gab einen obersten Gott.....aber in den Staaten wurde der Herrscher Gottgleich gesehen...zB..der Babylonische Gott Marduk war ein besonders rachsüchtiger Gott und sah alle Menschen als Sklaven an.

In Ägypten war es ähnlich.......der Gott Abrahams war ein Gott der den Menschen achtete.

Und eine Beziehung hatte....zu ihm oder auf Ratschläge von Abraham hörte...ein lebendiger Gott....und dieser Gott wollte ein eigenes Reich errichten....das so ähnlich war aber nur ihn huldigte.

Leider ließ sich das dann auf Dauer nicht so groß realisieren heilsgeschichtlich reichte das Vorbild von einem Großreich Israel nicht aus. Trotz des besonderen wunderbaren Tempels....laut AT wird das Volk immer wieder von aussen angegriffen und nicht in Ruhe gelassen....(Ausnahme bei Salomo und die Königin von Saba) aber statt das man nur Handelte wollte man immer Israel verschleppen.

Und alles schöne kaputt machen, das waren ja tolle vorbildhafte Großstaaten....kann auch sein, das sie unbedingt den Seeweg der Mittelmeerküste haben wollten......Dabei hätte Israel bestimmt verhandelt....
Die Willkür des Königs der Hochkulturen war auch nicht besser als die Vendetta.....das war eine Tyrannis .....vom Bestherrscher...gesunken :thumbdown:

Die Israeliten hatten ein Pophetentum, wo sie unmittelbar einen Draht zu Gott hatten, und der König konnte sich von Gott beraten lassen, was er auch nicht immer tat.

An der Stelle konnte Gott auch prüfen, wie es um die Menschen dieser guten Hochkulturen stand...

Aber das Aufschreiben der Schriften des AT ließ das kleine Volk nicht in Vergessenheit geraten, heute ist es berühmter den je, während Babylon, Assyrien, Sumer...nahezu vergessen sind....nur von der Bibel wissen wir von Babylon......Ägypten auch.....(ok Pyramiden, Tempelanlagen) aber nur, weil Rom ein faibel für Griechentum und Ägypter hatte. Und diese Kulturengeschichte aufrecht erhielt.

Woran das wohl liegt....? :roll:

Grüße Theo
"Es mag sein, dass alles fällt, dass die Burgen dieser Welt um uns her in Trümmer brechen,
halte Du den Glauben fest, dass Dich Gott nicht fallen lässt, Er hält sein Versprechen!"
Alexander Schröder

Benutzeravatar
Vitella
Beiträge: 1578
Registriert: Mi 2. Okt 2013, 12:18

#15 Re: So krank kann Glaube machen, dass...

Beitrag von Vitella » Di 20. Mai 2014, 11:27

Ziska hat geschrieben: Hallo!
Salomo hörte nicht hin und tat weiterhin das, was er für richtig hielt...

Der allmächtige Gott ließ es aber zu. So bekam Salomo noch eine Chance sich zu ändern.

Wie es mit Salomo ausging, kann jeder in der Bibel nachlesen.

ja, so läuft das.....
  Der Gott aller Gnade aber, der euch berufen hat zu seiner ewigen Herrlichkeit in Christus,
der wird euch, die ihr eine kleine Zeit leidet, aufrichten, stärken, kräftigen, gründen.
1 Petrus 5:10

 

2Lena
Beiträge: 4723
Registriert: Mi 30. Okt 2013, 09:46

#16 Re: So krank kann Glaube machen, dass...

Beitrag von 2Lena » Di 20. Mai 2014, 15:05

Theophilius: In Ägypten war es ähnlich.......der Gott Abrahams war ein Gott der den Menschen achtete.

... und Abrahams Sohn als Opfer wollte ....

Theophilius: Die Israeliten hatten ein Pophetentum, wo sie unmittelbar einen Draht zu Gott hatten, und der König konnte sich von Gott beraten lassen, was er auch nicht immer tat.

Aha, die Bibel ist ein Buch von Gott, weil das xxx-mal als Name steht.
Praktischer Rückschluss, der leider nicht viel zur Aufklärung taugt.

Theophilius: Aber das Aufschreiben der Schriften des AT ließ das kleine Volk nicht in Vergessenheit geraten, heute ist es berühmter den je, während Babylon, Assyrien, Sumer...nahezu vergessen sind....nur von der Bibel wissen wir von Babylon......Ägypten auch.....(ok Pyramiden, Tempelanlagen) aber nur, weil Rom ein faibel für Griechentum und Ägypter hatte. Und diese Kulturengeschichte aufrecht erhielt.

Es gab kein Israel. Nur 100 Jahre, bevor es im Römerreich aufging stand ein Staatswesen Judäa. Bitte nimm einen Geschichtatlas zur Hand, bevor ich deine wackeliges Geschichtsvorstellung zum Einsturz bringe.

Benutzeravatar
Vitella
Beiträge: 1578
Registriert: Mi 2. Okt 2013, 12:18

#17 Re: So krank kann Glaube machen, dass...

Beitrag von Vitella » Di 20. Mai 2014, 16:05

2Lena hat geschrieben:
Aha, die Bibel ist ein Buch von Gott, weil das xxx-mal als Name steht.

ich dachte jetzt, dass Du das auch denkst, klärst Du uns auf von wem die Schriften sind.?
Vielleicht in Deinem Thread Christ und heute, oder so....
  Der Gott aller Gnade aber, der euch berufen hat zu seiner ewigen Herrlichkeit in Christus,
der wird euch, die ihr eine kleine Zeit leidet, aufrichten, stärken, kräftigen, gründen.
1 Petrus 5:10

 

2Lena
Beiträge: 4723
Registriert: Mi 30. Okt 2013, 09:46

#18 Re: So krank kann Glaube machen, dass...

Beitrag von 2Lena » Di 20. Mai 2014, 21:44

Die Geschichte "des Namens" ist ziemlich umfangreich.
Viele Völker brachten dazu Erfahrungen und Weisheiten.
Man meint, dass sie "Heidengötter" verehrten, weil man die Begriffe nicht weiß.
Zudem ist die heute gepredigte Religion - nicht gleich dem "Eingottglauben".

Das ist etwas viel Größeres als nur glauben an einen Gott.
Wie der Eingottglauben wirkt und welche Regeln dahinter stehen, das erzählt die Bibel.
Es ist nicht der gleiche Eindruck, den ein Leser bekommt, wenn er meint in Erzählungen zu lesen, dass Abram mit Gott sprach.

Die Bibel spricht in mehreren Ebenen (bei gleichem Text).
Eine Stufe sind die erzählten Geschichten.
In ihnen gibt es den inneren Sinn - philosophische Werke, Gesetze.
Eine andere Ebene sind geschichtliche Erfahrungen, kombiniert mit dem inneren Sinn.
Eine viel weiter gehende Stufe ist die alleridealste Vorstellung.
Davon sind wir ungefähr so verschieden, wie der Nordpol vom Äquator.
Wenn man da ein bisschen Einblick bekommt, dann erst kommt der Kniefall vor Gott.

Abischai
Beiträge: 3190
Registriert: Sa 27. Apr 2013, 14:25

#19 Re: So krank kann Glaube machen, dass...

Beitrag von Abischai » Di 20. Mai 2014, 23:28

Ich möchte auch noch mal kurz auf Salomo und die mehreren Huren im Stammbaum Jesu zurückkommen.

Salomo hat in einer Sache grundsätzlich gegen die Vorschrift gehandelt. Es stand im Königsgesetz, daß ein König nicht viele Frauen nehmen solle. Nun ist relativ, was denn mit "viele" gemeint war, aber bei ihm waren es eindeutig zu viele, weil die Folgefehler offensichtlich waren. An der Polygamie war grundsätzlich nichts besonders frevelhaftes, der König durfte das "viele" nicht, das war alles.

Die Huren im Stammbaum Jesu... Welche waren das? Mir fallen da nur 2 ein, die in Frage kämen: Tamar, Judas Schwiegertochter hat nicht gehurt, wer die Geschichte kennt, weiß wie es wirklich war. Und Rahab war eine Hure gewesen, weggelöst aus ihrem Volk, ihre Entscheidung. Sie ist völlig getrennt und damit sozusagen "Kriegsbeute", die nicht dem Bann unterlag und daher frei war. Einer der Israeliten hat sie hernach geehelicht und damit war sie keine Hure mehr, die Vorgeschichte ist mit dem "Nutzen-Lastenübergang" auf den Ehemann eindeutig und endgültig vorbei !! Rahab ist keine Hure, sie ist ein ehrbares Eheweib.

Noch jemand?

Es gibt im Stammbaum Jesu also keine Hure, oder habe ich eine vergessen?
Die vermeintlichen Kuriositäten sind gar keine.
Meine Hilfe kommt von Jahweh, der Himmel und Erde gemacht hat. [Ps 121;2]

Benutzeravatar
Theophilus
Beiträge: 418
Registriert: Mo 29. Apr 2013, 22:39
Wohnort: NRW

#20 Re: So krank kann Glaube machen, dass...

Beitrag von Theophilus » Mi 21. Mai 2014, 00:53

2Lena hat geschrieben:
... und Abrahams Sohn als Opfer wollte ....

und wurde Isaak denn geopfert....? es war gängige Praxis Menschen zu Opfern auch im alten Israel wurde das zu ehren Jahwes gemacht....leider :roll: gegen den Willen Gottes......Auch Sklaven wurden wesentlich humaner behandelt als in Ägypten, oder Babylon.....

Aha, die Bibel ist ein Buch von Gott, weil das xxx-mal als Name steht.
Praktischer Rückschluss, der leider nicht viel zur Aufklärung taugt.

die Tatsache, das von dem Propheten etwas aufgeschrieben wurde oder überliefert...wurde schließt menschliche Fehler nicht aus.

Theophilius: Aber das Aufschreiben der Schriften des AT ließ das kleine Volk nicht in Vergessenheit geraten, heute ist es berühmter den je, während Babylon, Assyrien, Sumer...nahezu vergessen sind....nur von der Bibel wissen wir von Babylon......Ägypten auch.....(ok Pyramiden, Tempelanlagen) aber nur, weil Rom ein faibel für Griechentum und Ägypter hatte. Und diese Kulturengeschichte aufrecht erhielt.
ja sicher aufgeschrieben Buch der Könige und Chronika jeweils 2 Stück sonst wüssten wir nichts davon....Israel war kein Großreich......klar aus der Bibel und dann sind erst die Historiker gekommen, und Archeologen.....aus griechischen Schriften weiß man das eine oder andere....

Es gab kein Israel :shock: . Nur 100 Jahre, bevor es im Römerreich aufging stand ein Staatswesen Judäa. Bitte nimm einen Geschichtatlas zur Hand, bevor ich deine wackeliges Geschichtsvorstellung zum Einsturz bringe.

Wie meinen ? kein Israel und diese vielen Könige es gab sogar zwei göttliche Reiche. Du machst mich ganz konfus und erschütetrst jetzt schon mein Weltbild.... :o

Aber bestimmt hat jemand eine Seite aus Deinem Geschichtsatlas herausgerissen, wie kannst Du nur die anderen so erschüttern...im Glauben...bist du gerade verwirrt....trink Wasser....

In der Bibel steht Israel und das hat es gegeben, und nicht erst 1947, das wäre auch unlogisch. Warum sollte das auserwählte Volk
sich Israel nennen, warum dann nicht Judäa oder Samaria, oder Ruben Davidisches Reich, Benjamin was auch immer Kanaan...auch ein schöner Name ....

Na dann nur zu erkläre mir Deinen Bibelatlas mit den fehlenden Seiten. :!:
Die Bibel ist ein Geschichtsbuch .....und kein Märchenbuch......villt Mythen aber die beruhen auf Wahrheiten.....

David melech Jizrael...oder wie das heißt.



So jetzt alle mal dieses schöne Lied hören und sehen und denken alle mal darüber nach, warum das so heißt Ysrael.... :thumbup:

LG Theo
"Es mag sein, dass alles fällt, dass die Burgen dieser Welt um uns her in Trümmer brechen,
halte Du den Glauben fest, dass Dich Gott nicht fallen lässt, Er hält sein Versprechen!"
Alexander Schröder

Antworten