Die verlorenen 10 Stämme Israels

[2Lena]

Matthäus 27:24 Als Pilatus sah, dass er nichts erreichte und der Tumult immer schlimmer wurde, ließ er sich Wasser bringen. Vor den Augen der Menge wusch er sich die Hände und sagte: "Ich bin schuldlos am Tod dieses Mannes! Das müsst ihr verantworten!" 25 Da schrie das ganze Volk: "Die Schuld an seinem Tod soll auf uns und unsere Kinder fallen!"

Lieber Hemul,
was kann dich dazu wegen Einsicht zu zeigen?

Die von dir markierte Textstelle fällt dir auf, weil sie als Instrument zur Verfolgung der Juden missbraucht wurde.

Matthäus 27 hat als Kapitel insgesamt jedoch einen ganz anderen Zusammenhang.
Man soll richten, dass überall Wohlstand sei, dass man hingerissen sei - nicht tot.
Die Leute schrieen: Jeschua jezalev, man soll erlösen - zeig Herz.
Übersetzt steht, dass sie keiften um eine Kreuzigung.

[Hemul]

Lieber Hemul,
was kann dich dazu wegen Einsicht zu zeigen?

Liebes Lenchen!
Nur die Bibel kann mich dazu bewegen meine Ansicht zu ändern. Und die sagt diesbezüglich in Galater 6:7 folgendes:

7 Täuscht euch nicht: Gott lässt sich nicht verspotten! Was der Mensch sät, wird er auch ernten.

[Halman]

Matthäus 27:24 Als Pilatus sah, dass er nichts erreichte und der Tumult immer schlimmer wurde, ließ er sich Wasser bringen. Vor den Augen der Menge wusch er sich die Hände und sagte: "Ich bin schuldlos am Tod dieses Mannes! Das müsst ihr verantworten!" 25 Da schrie das ganze Volk: "Die Schuld an seinem Tod soll auf uns und unsere Kinder fallen!"

Lieber Hemul,
was kann dich dazu wegen Einsicht zu zeigen?

Die von dir markierte Textstelle fällt dir auf, weil sie als Instrument zur Verfolgung der Juden missbraucht wurde.

Matthäus 27 hat als Kapitel insgesamt jedoch einen ganz anderen Zusammenhang.
Man soll richten, dass überall Wohlstand sei, dass man hingerissen sei - nicht tot.
Die Leute schrieen: Jeschua jezalev, man soll erlösen - zeig Herz.
Übersetzt steht, dass sie keiften um eine Kreuzigung.

Seltsam, im griechischen Grundtext steht σταυρωθήτω (staurōthētō). Wie kommst Du auf Jeschua jezalev?
Zwar spricht einiges dafür, dass "Matthäus" sein Evangelium im Urtext in Hebräisch schrieb, doch dieser liegt uns nicht vor. Wir können uns nur auf den altgriechischen Grundtext beziehen.

[Theophilus]

Lieber Hemul,
was kann dich dazu wegen Einsicht zu zeigen?

Liebes Lenchen!
Nur die Bibel kann mich dazu bewegen meine Ansicht zu ändern. Und die sagt diesbezüglich in Galater 6:7 folgendes:

7 Täuscht euch nicht: Gott lässt sich nicht verspotten! Was der Mensch sät, wird er auch ernten.

Ja ...aber Hemul ER erwählte alle ....Menschen oder nicht ....alle sollten jetzt von der Sünde befreit werden können, somit müsste es auch eine Lösung für das Jüdische Volk geben.......das der Messias gepfählt ( gekreuzigt) wurde war geplant und Jesus selber hatte es sogar provoziert Kaiaphas ist eigentlich Schuld oder villt nicht.....es sollte geschehen das Losopfer .....aber ...

Na ja es wird ein alter Verheißener vor Jesus wiederkehren und alle Versohnen die beiden Juda Israel und Arabien .....Isaak und Ismael werden vor der Wiederkunft dem Getöse gewarnt werden ......wenn er kommt ......dann muss Jehova keinen Bannschlag verrichten nicht wahr ........wenn es nicht der treue Sklave"" zuvor schafft in eine paar Jahrhunderten dieses Volk neu zu Informieren ......so doch dieser junge äh alte Mann .....denn alle DREI GROßEN lieben ....nicht wahr ??
Grüße Theo

[Theophilus]

lange Rede kurzer Sinn...

Jesus muss aber gewußt haben, dass Gott die Trumphkarte zieht ........jener Mann der nie starb und mit einem Feuerwagen verschwand...

Siehe, ich sende euch Elia, den Propheten, ehe der Tag Jehovas kommt, der große und furchtbare. 6 Und er wird das Herz der Väter zu den Kindern, und das Herz der Kinder zu ihren Vätern wenden, auf daß ich nicht komme und das Land mit dem Banne schlage.

Maleachi 4, 5 Elberfelder 1905

[R.F.]

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Es ist ein unstrittiger Sachverhalt, dass die Mehrzahl der zehn aus zwölf Stämmen Israels zusammen mit einer größeren Anzahl der Stämme Juda und Benjamin im Jahre 740 - 715 v. Chr. nach Assyrien weggeführt wurden.

Es gab zwar bereits in den Jahren zuvor Wegführungen, doch die vollständige Eroberung Samarias war im Jahre 722. Es gab zwar noch Angehörige der 10 Stämme, die sich auch danach noch im Gebiet des Nordreichs aufhielten, doch das Gros der Israeliten war weggeführt.

Andere Frage an dich: In welchem Jahr wurde Jerusalem durch die Babylonier damals eingenommen? Wann begann demnach die prophezeite siebzigjährige Gefangenschaft?

http://wol.jw.org/de/wol/d/r10/lp-x/120 ... exil&p=par

Das Edikt des Kyros, das den drei Stämmen die Rückkehr in ihr Land erlaubte, stammt aus dem Jahr 538. Die ersten Rückkehrer machten sich wohl 537 auf den Weg.
Die Ausführungen in der Online-Bibliothek dazu sind sehr hilfreich. Danach hat sich “die letzte Eroberung Jerusalems durch Nebukadnezar...im Jahre 607" ereignet.

Selbstverständlich wusste Daniel als Beteiligter am besten, wann die vorhergesagten 70 Jahre zu Ende gingen. Daher sein Gebet im 9. Kapitel des Danielbuches.

[Hemul]

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Es ist ein unstrittiger Sachverhalt, dass die Mehrzahl der zehn aus zwölf Stämmen Israels zusammen mit einer größeren Anzahl der Stämme Juda und Benjamin im Jahre 740 - 715 v. Chr. nach Assyrien weggeführt wurden.

Es gab zwar bereits in den Jahren zuvor Wegführungen, doch die vollständige Eroberung Samarias war im Jahre 722. Es gab zwar noch Angehörige der 10 Stämme, die sich auch danach noch im Gebiet des Nordreichs aufhielten, doch das Gros der Israeliten war weggeführt.

Andere Frage an dich: In welchem Jahr wurde Jerusalem durch die Babylonier damals eingenommen? Wann begann demnach die prophezeite siebzigjährige Gefangenschaft?

http://wol.jw.org/de/wol/d/r10/lp-x/120 ... exil&p=par

Das Edikt des Kyros, das den drei Stämmen die Rückkehr in ihr Land erlaubte, stammt aus dem Jahr 538. Die ersten Rückkehrer machten sich wohl 537 auf den Weg.
Die Ausführungen in der Online-Bibliothek dazu sind sehr hilfreich. Danach hat sich “die letzte Eroberung Jerusalems durch Nebukadnezar...im Jahre 607" ereignet.

Du weißt, dass du hier der allgemeinen Chronologie widersprichst und den ZJ somit recht gibst? :Smiley popcorn:
http://www.israel.homepage.eu/geschichte_87924319.html

587 v. Chr.
Der babylonische König Nebukadnezar II. nimmt Jerusalem ein, zerstört den Tempel und verschleppt die gesamte jüdische Oberschicht (rund 40000) als Sklaven nach Babylon (Babylonische Gefangenschaft – bis 539)

[R.F.]

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Du weißt, dass du hier der allgemeinen Chronologie widersprichst und den ZJ somit recht gibst? :Smiley popcorn:
http://www.israel.homepage.eu/geschichte_87924319.html

587 v. Chr.
Der babylonische König Nebukadnezar II. nimmt Jerusalem ein, zerstört den Tempel und verschleppt die gesamte jüdische Oberschicht (rund 40000) als Sklaven nach Babylon (Babylonische Gefangenschaft – bis 539)

Daniel konnte sicher bis 70 zählen. Wenn das Edikt von Kyros wirklich aus dem Jahre 538 stammt, muss die entscheidende Wegführung etwa im Jahre 607 stattgefunden haben.

Die vereinbarte Chronologie Frage stellen, kann ich guten Gewissens, besonders seit ich um die Fehlerhaftigkeit der Standard-Chronologie und um die “Kompromisse” weiß, die ihr zugrunde liegen...

[2Lena]

R.F. Das Edikt des Kyros, das den drei Stämmen die Rückkehr in ihr Land erlaubte, stammt aus dem Jahr 538. Die ersten Rückkehrer machten sich wohl 537 auf den Weg.

Die Ergänzung findet sich bei den Propheten und in der historischen Geschichte.

1) Landnahme ist nicht so gelaufen wie es die Bibel suggeriert.
Es gehören die historischen Daten Ägyptens mitberücksichtigt.
2) Der Niedergang Ägyptens brachte Fluchtbewegungen.
3) Beziehungen zwischen den antiken Reichen gehören betrachtet und wo die Zivilisation begann.
4) Die Neuordnung der Philosophie kam um 500 mit neu entstandenen Reichen, das war aber nie "Israel".

Ihr blendet sämtliche Kulturen in Syrien, Libanon, Lydien, Mesopotamien, Jemen, Äthiopien, Mittelmeerstaaten, Georgien und weitere Länder am Schwarzen Meer aus, Irak, und so weiter...

Zur Gestaltung der Gesetze geben auch dakische und griechische Werke Auskunft.
Viele Hinweise geben auch die Propheten und Daniel.
Die Gesetze wurden erneuert. Eine Forschungseinrichtung entstand.
Zu dieser und zur erneuten Befestigung wurde Geld gespendet. Das wurde von Kyros gefördert.

Hemul, die israel.homepage repräsentiert nicht was Leute in Israel denken. Dort erfuhr ich, dass der Thronsessel Davids in Ägypten zu finden sei. Stimmt, er war da. Der Pharaonenthron ist jetzt aber im Museum.

[2Lena]

Halman: Seltsam, im griechischen Grundtext steht σταυρωθήτω (staurōthētō).
Wie kommst Du auf Jeschua jezalev?
Wir können uns nur auf den altgriechischen Grundtext beziehen.

Stimmt, das NT wurde in Griechisch geschrieben, der damaligen Amtssprache Ostroms.
Die Kultur jedoch entstammte hebräischer Tradition.
In Griechisch lassen sich die Widersprüche des AT und des NT nicht auflösen.