Sind AtheistInnen die besseren Menschen?

Säkularismus
Geistliches und Weltliches verbinden
Samantha

#31 Re: Sind AtheistInnen die besseren Menschen?

Beitrag von Samantha » Fr 15. Jan 2016, 13:09

Salome23 hat geschrieben:Menschen können so grausam sein-ekelhaft :sick:
Wissenschaftler ohne Ethik sind in der Lage, alles zu tun - ohne Gewissensbisse - wenn sie dafür bezahlt werden und alles erlaubt ist. Feinde und Abwertung von Menschen gibt es immer.

Novas
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#32 Re: Sind AtheistInnen die besseren Menschen?

Beitrag von Novas » Sa 16. Jan 2016, 18:35

Magdalena61 hat geschrieben:Dr. Michael Schmidt-Salomon[...]der Mann hat's erfaßt und hat überdies Rückgrat genug, um die Partei der Gottlosen, zu der er ja nun ebenfalls zählt, mit kritischem Abstand zu betrachten

Ja, das ist eine gute Gesprächsbasis. Ich kann außerdem bestätigen, dass er kein übler Kerl ist, denn ich hatte mit ihm schon persönlich Kontakt. Sehr sympathisch finde ich auch Hamed Abdel-Samad. Hier ein paar wichtige Worte zum Thema Integration:


Pluto
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#33 Re: Sind AtheistInnen die besseren Menschen?

Beitrag von Pluto » Sa 16. Jan 2016, 19:18

Ziska hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Wir können/sollen froh sein, dass in der heutigen Zeit, und in demokratische Ländern, das Sanfte im Menschen überwiegt.
Hallo!
Ich sehe das etwas anders.... Bewahrheiten sich nicht eher diese biblischen Vorhersagen?:
(2. Timotheus 3:13) 13 Böse Menschen aber und Betrüger werden vom Schlechten zum Schlimmeren fortschreiten, indem sie irreführen und irregeführt werden.

(Matthäus 24:12) 12 und wegen der zunehmenden Gesetzlosigkeit wird die Liebe der meisten erkalten.
 

Schau dich doch mal um... Nur weil einige Bürger in Deutschland oder anderswo ihr Mitgefühl zum Ausdruck bringen und helfen, wo sie können, handelt der überwiegende Teil der Menschheit egoistisch. Leider...
Die Bibel berichtet über die Zustände vor 2000 Jahren.

Natürlich ist der Mensch zu unglaubliche Grausamkeiten an seinen Mitmenschen fähig.
Aber er wird mit der Zeit, vor allem durch die Globalisierung der letzten 50-70 Jahre immer Empathie fähiger. Demokratie und Diplomatie setzen sich immer mehr durch und übernehmen die Staatsgewalt von den Demagogen. Selbst Saudi Arabien hat vor Kurzem das Recht der Frauen auf politische Meinungsäußerung anerkannt.

Wann hast du zuletzt Statistiken über Gewalt und Verbrechen angesehen, Ziska?
Dort wo sie vorhanden sind (vorwiegend USA und Europa) sagen die Zahlen genau das Gegenteil dessen was du hier mit der Bibel sagen möchtest. Sicher gibt es Regionen (Taschen?) auf dieser Welt, wo noch Gewalt das Sagen hat, aber selbst da wird es immer mehr zum reinen "Säbelrasseln"...
Schau dir z. Bsp. die jüngste Auseinandersetzung zwischen dem Iran und Saudi Arabien an: Die Machthaber bemühen sich um eine diplomatische Lösung — sie reden miteinander, anstatt gleich die Armeen aufeinander loszulassen. Solche Handlungen sind für mich Zeugnisse eine Wandels der sich seit etwa 2-300 Jahren, langsam von Europa ausgehend in die ganze Welt ausbreitet.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

Novas
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#34 Re: Sind AtheistInnen die besseren Menschen?

Beitrag von Novas » Sa 16. Jan 2016, 22:05

Pluto hat geschrieben:Aber er wird mit der Zeit, vor allem durch die Globalisierung der letzten 50-70 Jahre immer Empathie fähiger. Demokratie und Diplomatie setzen sich immer mehr durch und übernehmen die Staatsgewalt von den Demagogen.

Hoffen wir, dass es so ist. ;) Der eschatologische Begriff des 'Gerichts' bedeutet inhaltlich ja das „zurecht Richten von Ungerechtigkeit“ und ist somit gleichbedeutend mit dem Verschwinden von Leid, Krieg und Elend. Daran möchte ich mit-wirken, soweit es mir möglich ist. Es ist eine grundlegende Wahrheit, dass alle Wesen nach Glück streben und Leid vermeiden wollen; selbst Insekten tun alles mögliche, um dem Leid zu entkommen.
Das ist etwas, was alle lebenden Wesen - grenzübergreifend - verbindet.
Zuletzt geändert von Novas am Sa 16. Jan 2016, 22:27, insgesamt 1-mal geändert.

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Taner
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#35 Re: Sind AtheistInnen die besseren Menschen?

Beitrag von Taner » Sa 16. Jan 2016, 22:27

Nur weil Milliarden von Menschen sich als Gläubige betrachten, heißt das noch lange nicht dass sie sich auf dem rechten Weg befinden. Die Rechtgeleiteten, wer waren die Rechtlegeleiteten und durch wem wurden sie gesteinigt bzw. verfolgt ?
Die Geschichte der Propheten erklärt uns dass sie sowohl durch die Götzenanbeter als auch durch die Monotheistischen Israeliten ermordet, gesteinigt aber auch Verspottet worden sind. Wie wir hier erkennen sind von Atheisten nicht einmal die Rede, denn sie hatten niemandem etwas geopfert. Es waren auch nicht die Atheisten die im Namen einer frohen Botschaft die Welt bereist haben um in der Fremde die Einheimischen zu rebellieren. Also muss man an erster Linie die Menschlichkeit bewahren können um überhaupt der Religion egal von welcher Gemeinden seinem Schöpfer dienen zu können. An all der Gemeinden der Völker von Schriften auf der Erde werden Warnungen ausgeschrieben, dabei wird ständig von falschen Propheten, falschen Gesalbten, einem Antichrist berichtet doch von einer Atheist ist auch darin nicht die Rede. Ich weiß ja nicht, ob sie die besseren Menschen sind aber schlimmer als diejenigen die sich als Gläubige ausgeben und behaupten sie dienen ihrem Schöpfer oder seien der Schöpfer können die nun im wahrsten Sinne des Wortes nicht sein!
King James Bible
Commit thy works unto the LORD, and thy thoughts shall be established.

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#36 Re: Sind AtheistInnen die besseren Menschen?

Beitrag von Novas » So 17. Jan 2016, 06:11

Samantha hat geschrieben:
Salome23 hat geschrieben:Menschen können so grausam sein-ekelhaft :sick:
Wissenschaftler ohne Ethik sind in der Lage, alles zu tun - ohne Gewissensbisse - wenn sie dafür bezahlt werden und alles erlaubt ist. Feinde und Abwertung von Menschen gibt es immer.

Die Wissenschaft hat aus sich selbst heraus keine wirklich verbindliche Ethik, denn dafür ist die wissenschaftliche Methodik nicht verantwortlich. Deswegen braucht es das Gespräch mit der Religion und Kunst; von da kommen die ethischen Impulse. Der materielle Bereich ist wie der Körper und der spirituelle Bereich ist wie die Seele der Welt.
Ein Körper ohne Seele kann nicht leben. Es braucht einfach beides. Lasst uns also dem Körper der Welt eine Seele geben! Wenn Wissenschaft seelenlos betrieben wird, dann ist sie tatsächlich gefährlich. Spätestens seit dem Bau und Einsatz der ersten Atombombe (geht es seelenloser?) muss sich jeder Wissenschaftler der ethischen Diskussion stellen. Man sollte nicht all das machen, was was machbar, sondern was sinnvoll ist und dem Wohlergehen der Menschen und des Planeten dient.

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#37 Re: Sind AtheistInnen die besseren Menschen?

Beitrag von Pluto » So 17. Jan 2016, 12:02

Novalis hat geschrieben:Die Wissenschaft hat aus sich selbst heraus keine wirklich verbindliche Ethik, denn dafür ist die wissenschaftliche Methodik nicht verantwortlich.
Wie wahr!

Die Wissenschaft mit menschlichen Eigenschaften wie Ethik und Moral versehen zu wollen ist ohnehin falsch.
Doch Jeder der Wissenschaft betreibt hat eine Moral.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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#38 Re: Sind AtheistInnen die besseren Menschen?

Beitrag von Mia » So 17. Jan 2016, 12:56

Pluto hat geschrieben:
Mia hat geschrieben:Jetzt haben wir die letzten Tage aufgelistet, wer mehr tote verursacht hat, Christen oder Atheisten.
Ich würde sagen, es waren Menschen. ;)

Menschen haben nun mal den Hang zur Grausamkeit, aus welchen Motiven auch immer, ob Rache und Vergeltung, Hass oder einfach nur aus Spaß.

Und auch gehorsam.
Neulich sah ich einen Bericht über einen Versuch, wie gehorsam sind Menschen. Sind sie fehig aus Gehorsamkeit zu töten.
Es ging darum Fragen zu beantworten und bei jeder falschen Frage wurden die Stromschläge immer stärker. Die getestete Person drückte den Hebel für die Stromschläge auf den Befehl des Wissenschaftlers.
Die Wissenschaftler haben den Versuch nach einiger Zeit abgebrochen, weil die meisten Testpersonen bis zum Äußersten gegangen wären, nur weil sie dachten sie müssten es tun.

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#39 Re: Sind AtheistInnen die besseren Menschen?

Beitrag von Pluto » So 17. Jan 2016, 13:13

Mia hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:
Mia hat geschrieben:Jetzt haben wir die letzten Tage aufgelistet, wer mehr tote verursacht hat, Christen oder Atheisten.
Ich würde sagen, es waren Menschen. ;)

Menschen haben nun mal den Hang zur Grausamkeit, aus welchen Motiven auch immer, ob Rache und Vergeltung, Hass oder einfach nur aus Spaß.

Und auch gehorsam.
Das ist richtig.

Der Mensch ist aber auch gütig. Und der Trend scheint immer mehr in Richtung Nächstenliebe und Empathie für die Mitmenschen zu gehen.

Persönlich glaube ich, dass dieser Trend sehr viel mit der Informationsgesellschaft zu tun hat in der wir seit Guttenbergs Erfindung leben.
Auf einen einfachen Nenner reduziert, könnte man sagen: Demagogie ist "out"; Demokratie ist "in".
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

Samantha

#40 Re: Sind AtheistInnen die besseren Menschen?

Beitrag von Samantha » So 17. Jan 2016, 15:37

Pluto hat geschrieben:Der Mensch ist aber auch gütig. Und der Trend scheint immer mehr in Richtung Nächstenliebe und Empathie für die Mitmenschen zu gehen.
Ob unsere Mitmenschen dies auch wissen? :mrgreen:

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