Ist unser Sonnensystem Mittelmaß?

[Janina]

Also entweder beschreibst du Parameter, die Leben verhindern würden, dann fällt das auch unter das Anthropische Prinzip, oder du beschreibst beliebige Parameter,

Gehört denn die Anordnung der Erde in seiner Kreisbahn zum anthropischen Prinzip oder nicht?

Das nicht, aber dass wir genau dort wohnen, und nicht aufm Pluto, schon.

Es erfordert demnach mehr als nur die Feinabstimmung der Naturkonstanten (wie es das anthropische Prinzip fordert) um intelligentes Leben hervozubringen.

Ja? Was denn?

Unmöglich ist es zwar immer noch nicht (sonst gäbe es uns ja nicht), aber es reduziert die Wahrscheinlichkeit einer "Zweiten Erde" doch erheblich, meinst du nicht auch?

Dazu können wir nichts sagen, da wir außer unserem kein weiteres Planetensystem beobachten können.

[Pluto]

Das nicht, aber dass wir genau dort wohnen, und nicht aufm Pluto, schon.

Stichwort: "Goldilocks zone"

Es erfordert demnach mehr als nur die Feinabstimmung der Naturkonstanten (wie es das anthropische Prinzip fordert) um intelligentes Leben hervozubringen.

Ja? Was denn?

z. Bsp. eine jahrmilliarden dauernde ruhige Zone des Universums: Keine kollidierenden Galaxien und ein "schlafendes" Schwarzes Loch im Zentrum einer stabilen Galaxis.

Unmöglich ist es zwar immer noch nicht (sonst gäbe es uns ja nicht), aber es reduziert die Wahrscheinlichkeit einer "Zweiten Erde" doch erheblich, meinst du nicht auch?

Dazu können wir nichts sagen, da wir außer unserem kein weiteres Planetensystem beobachten können.

Doch.
Denn vieles im Universum is entweder leer oder ziemlich chaotisch. Solche zu aktiven oder passiven Zonen kann man mit Sicherheit ausschließen.
Auch kurze Ruhephasen reichen nicht aus.

[sven23]

Moment, in deiner Welt.

Hä? - Nein - er tut etwas. - Und das, was er subjektiv "frei" tut, ist bereits in die göttliche Fügung miteinprogrammiert.

Hatten wir schon festgestellt, daß das nicht funktioniert.

Hihihi - Fügung heisst doch nicht, dass der Mensch subjektiv derminiert wird.

Doch, wenn Gott fügt, daß die Pestbazillen eine Wohnstätte benötigen wie Mark Twain es ausdrückt, dann determiniert Gott das Leben von Millionen ganz gewaltig.

b) Warum wolltest Du SChöpfungswesen haben, die ein Eigen-Bewusstsein haben?

Daß Eigenbewußtsein nur durch Leid möglich sei, ist doch lediglich eine Behauptung, die sich nicht logisch begründen läßt.

[Demian]

Ich empfehle, dass wir sehr vorsichtig dabei sind, über mögliche (vielleicht sogar intelligente) Lebensformen auf anderen Planeten zu sprechen. Wer sind wir denn, dass wir die Intelligenz des Lebens ausgerechnet auf uns reduzieren?

[Janina]

Stichwort: "Goldilocks zone"
eine jahrmilliarden dauernde ruhige Zone des Universums
Auch kurze Ruhephasen reichen nicht aus.

Na, wir sind ja nicht der einzige Planet, das einzige Planetensystem, die einzige Galaxis... etc. Es dürfte ja reichlich zur Auswahl stehen.
Lediglich die Feinabstimmung der Naturkonstanten lässt noch ein weites Feld für Spekulationen übrig. Wenn sie nicht durch noch unbekannte Mechanismen determiniert sind, könnten sie in fernen Bereichen des Universums variieren, oder gar in parallelen Universen, sei es in unerreichbaren Bereichen, oder dass nach jedem Urknall die Karten neu gemischt würden. Bei einem Single Shot Glückfall gilt aber imme rnoch, dass wir nach dem A.P. nur in der Lage sind, ein solches Glücksfall-Universum zu beobachten. Daher ist es einfach zu erwarten, dass wir das tun.

[Demian]

Stichwort: "Goldilocks zone"
eine jahrmilliarden dauernde ruhige Zone des Universums
Auch kurze Ruhephasen reichen nicht aus.

Na, wir sind ja nicht der einzige Planet, das einzige Planetensystem, die einzige Galaxis... etc. Es dürfte ja reichlich zur Auswahl stehen.
Lediglich die Feinabstimmung der Naturkonstanten lässt noch ein weites Feld für Spekulationen übrig. Wenn sie nicht durch noch unbekannte Mechanismen determiniert sind, könnten sie in fernen Bereichen des Universums variieren, oder gar in parallelen Universen, sei es in unerreichbaren Bereichen, oder dass nach jedem Urknall die Karten neu gemischt würden. Bei einem Single Shot Glückfall gilt aber imme rnoch, dass wir nach dem A.P. nur in der Lage sind, ein solches Glücksfall-Universum zu beobachten. Daher ist es einfach zu erwarten, dass wir das tun.

Sehr schön

[Pluto]

Ich empfehle, dass wir sehr vorsichtig dabei sind, über mögliche (vielleicht sogar intelligente) Lebensformen auf anderen Planeten zu sprechen. Wer sind wir denn, dass wir die Intelligenz des Lebens ausgerechnet auf uns reduzieren?

Ja natürlich. Höchst wahrscheinlich sind wir nicht die Einzigen.

Bei einem Single Shot Glückfall gilt aber immer noch, dass wir nach dem A.P. nur in der Lage sind, ein solches Glücksfall-Universum zu beobachten. Daher ist es einfach zu erwarten, dass wir das tun.

Ja sicher.
Aber der Faktor einer länger andauernden Zeit der Ruhe ist sehr wesentlich für die Evolution intelligenter Wesen.

[Demian]

Ja natürlich. Höchst wahrscheinlich sind wir nicht die Einzigen.

Wir sind gerade dabei Geschlechtergerechtigkeit, geregelte gesetzliche Mindestlöhne und einfachste Tierschutz-Gesetze zu erkämpfen, die eigentlich für eine Spezies, die sich Homo Sapiens nennt, selbstverständlich sein sollten. Da ist viel Raum für mehr Intelligenz..

Ja sicher. Aber der Faktor einer länger andauernden Zeit der Ruhe ist sehr wesentlich für die Evolution intelligenter Wesen.

Wenn wir davon ausgehen, dass es ein übergeordnetes Bewusstsein gibt, dann lässt sich das einrichten.

[Janina]

Aber der Faktor einer länger andauernden Zeit der Ruhe ist sehr wesentlich für die Evolution intelligenter Wesen.

Bestimmt. Vielleicht gab es auf dem Mars ja mal Leben, natürlich nicht intelligent genug, um sich auf die Erde zu retten.
http://www.sueddeutsche.de/wissen/wasse ... -1.1481282
http://de.wikipedia.org/wiki/Mars_%28Pl ... rvorkommen

[Pluto]

Wir sind gerade dabei Geschlechtergerechtigkeit, geregelte gesetzliche Mindestlöhne und einfachste Tierschutz-Gesetze zu erkämpfen, die eigentlich für eine Spezies, die sich Homo Sapiens nennt, selbstverständlich sein sollten. Da ist viel Raum für mehr Intelligenz.

Interessant wäre, ob andere Zivilisationen weiter sind als wir, oder immer noch in Höhlen leben.
Ebenfalls von Interesse wäre ihre Weltanschauung: Glauben sie an die Transzendenz, und an einen Gott? Wenn ja, an Welchen?

Wenn wir davon ausgehen, dass es ein übergeordnetes Bewusstsein gibt, dann lässt sich das einrichten.

Wenn das Wörtchen "wenn" nicht wär,
wär mein Vater Millionär.