Ist Evolution von Gott gesteuert?

Evolution vs. Schöpfung Debatte, Alter der Erde
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closs
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#201 Re: Ist Evolution von Gott gesteuert?

Beitrag von closs » So 6. Jul 2014, 15:56

sven23 hat geschrieben:Sind die nicht schon hinlänglich in über 2000 Jahren behandelt worden? Warum ist es eigentlich so schwer zu akzeptieren, daß es Fragen gibt, die prinzipiell nicht endgültig beantwortbar sind?
Richtig - aber hier gilt Goethes Satz: "Erwerbe, um es zu besitzen" - mit anderen Worten: Wichtige Dinge müssen jeder Generation bewusst gemacht werden.

sven hat geschrieben:Karlheinz Deschner
Selbiger hat sich so intensiv mit diesem Thema beschäftigt, dass er gar nicht umhin kann, dabei auch Zutreffendes gefunden zu haben. - Sein Grundfehler ist jedoch: Er verwechselt Kirche mit Christentum - so wie andere Wahrnehmung mit Sein verwechseln. - Immer wieder dasselbe Motiv.

closs
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#202 Re: Warum diskutieren Atheisten etc. mit gläubigen Christen?

Beitrag von closs » So 6. Jul 2014, 15:57

Hemul hat geschrieben: Welcher bekennender Kurzeitkreatonist hat denn beruflich etwas anderes vertreten als das für was er privat Glaubensmäßig einsteht?
Jeder, der die Bibel wortwörtlich versteht UND Naturwissenschaftler ist.

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#203 Re: Ist Evolution von Gott gesteuert?

Beitrag von Pluto » So 6. Jul 2014, 16:00

closs hat geschrieben:Sein Grundfehler ist jedoch: Er verwechselt Kirche mit Christentum.
Wie wahr!
Deschner belegt in seinen zehn Bänden eigentlich nur eins: Dass er ein unverbesserlicher Xenophob ist.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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#204 Re: Warum diskutieren Atheisten etc. mit gläubigen Christen?

Beitrag von Pluto » So 6. Jul 2014, 16:02

closs hat geschrieben:
Hemul hat geschrieben: Welcher bekennender Kurzeitkreatonist hat denn beruflich etwas anderes vertreten als das für was er privat Glaubensmäßig einsteht?
Jeder, der die Bibel wortwörtlich versteht UND Naturwissenschaftler ist.
Das kann ich mir nicht vorstellen.
Naturwissenschaftler die an Gott glauben gibt es, aber ihr Glaube ist dann nicht wortwörtlich, sondern eher etwas diffus.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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#205 Re: Ist Evolution von Gott gesteuert?

Beitrag von closs » So 6. Jul 2014, 16:17

Ohne Stellungnahme zum Thema hier: Von Psiram habe ich bisher ausschließlich ideologisch gefärbte Artikel gelesen.

Pluto hat geschrieben:Mit dem Aufbau hatten die damaligen Kirchen recht wenig zu tun. Sie waren bestenfalls "Erhalter", ähnlich dem Knecht der seine Talente vergrub (Math. 25,14-30. Erst die Aufklärung in der Renaissance läutete die Wende zur Moderne ein.
Und woher kam die Renaissance? Im wesentlichen von der christlichen (!!) Ostkirche, die nach der Eroberung Konstantinopels "Asyl" im Westen fand - zumindest deren Naturwissenschaftler, die in Horden in den Westen flohen.

Darkside hat geschrieben:Es ergibt sich aus der zwingenden Notwendigkeit, um überleben zu können.
Denkfehler. - Wie sollte man als geistiges Wesen biologisch überleben müssen? - Du versuchst, unsere natürliche Existenz dogmatisch zu erzwingen UND setzt noch das Dogma drauf, dass es kein Dogma sei, unsere natürliche Existenz dogmatisch zu erzwingen. - Ist Deine Behauptung falsifizierbar? Ja oder nein.

Darkside hat geschrieben:daher können und müssen wir dabei ausschließlich Wahrscheinlichkeitsaussagen machen.
Das sind a) ausschließlich Wahrnehmungs-Kriterien und somit in dieser Frage irrelevant, und b) bedürfte es obendrein einer Grundlage, im Verhältnis zu der etwas wahrscheinlich oder unwahrscheinlich ist. - Was wäre dieser Maßstab?

Darkside hat geschrieben:Selbst die Aussage "Die Natur ist alles, was der Fall ist" ist erstmal naheliegender, als eine (dem Dasein übergeordnete) "übernatürliche Seins-Welt"
Nach welchem Maßstab?

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#206 Re: Ist Evolution von Gott gesteuert?

Beitrag von closs » So 6. Jul 2014, 16:18

Pluto hat geschrieben:Naturwissenschaftler die an Gott glauben gibt es, aber ihr Glaube ist dann nicht wortwörtlich, sondern eher etwas diffus.
ISt doch meine Rede - aber das gilt eben nicht für Gläubige, die die Bibel wortwörtlich verstehen. Denn dann interferieren Glaube und Naturwissenschaft.

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#207 Re: Ist Evolution von Gott gesteuert?

Beitrag von sven23 » So 6. Jul 2014, 16:46

closs hat geschrieben: - Sein Grundfehler ist jedoch: Er verwechselt Kirche mit Christentum - so wie andere Wahrnehmung mit Sein verwechseln. - Immer wieder dasselbe Motiv.

Das ist kein Fehler, sondern eine Zustandsbeschreibung dessen, was das Christentum hervorgebracht hat. Im übrigen hast du doch selbst gesagt, daß du dich in der RKK am besten aufgehoben fühlst.

"Ich frage mich vieles, vor allem das eine: Wie ist es möglich, daß 800 Millionen Christen diese Welt so wenig zu verändern vermögen, eine Welt des Terrors, der Unterdrückung, der Angst."
(Heinrich Böll, dt. Schriftsteller, 1917-1985)

"In seinem Durchschnitts-'Organ' ist der deutsche Katholizismus mies bis dreckig, in seinen Methoden dumm bis dreist."
(Heinrich Böll, dt. Schriftsteller, 1917-1985)
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
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#208 Re: Ist Evolution von Gott gesteuert?

Beitrag von sven23 » So 6. Jul 2014, 16:48

closs hat geschrieben:Ohne Stellungnahme zum Thema hier: Von Psiram habe ich bisher ausschließlich ideologisch gefärbte Artikel gelesen.

Kritisch heißt nicht gleich ideologisch. Man könnte auch behaupten, daß die Bibel ideologisch gefärbt ist und hätte damit weitaus mehr recht.
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
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#209 Re: Ist Evolution von Gott gesteuert?

Beitrag von closs » So 6. Jul 2014, 17:01

sven23 hat geschrieben:Kritisch heißt nicht gleich ideologisch.
Die Prawda war auch kritisch - gegenüber den Kapitalismus. :lol: - Im Ernst: Wollte Psiram ernstgenommen werden (außer bei eigenen Jüngern), müsste sie anders auftreten.

sven23 hat geschrieben: Im übrigen hast du doch selbst gesagt, daß du dich in der RKK am besten aufgehoben fühlst.
Fundamental-theologisch JA. - Da gibt es zwar auch noch einige Probleme, aber im Vergleich zu anderen Angeboten ist da am meisten Substanz erkennbar.

sven23 hat geschrieben:"In seinem Durchschnitts-'Organ' ist der deutsche Katholizismus mies bis dreckig, in seinen Methoden dumm bis dreist." (Heinrich Böll, dt. Schriftsteller, 1917-1985)
Und trotzdem ist er wieder eingetreten.

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#210 Re: Ist Evolution von Gott gesteuert?

Beitrag von sven23 » So 6. Jul 2014, 17:19

closs hat geschrieben: - Im Ernst: Wollte Psiram ernstgenommen werden (außer bei eigenen Jüngern), müsste sie anders auftreten.

Wie denn, mehr esoterisch? :lol:

closs hat geschrieben: Fundamental-theologisch JA. - Da gibt es zwar auch noch einige Probleme, aber im Vergleich zu anderen Angeboten ist da am meisten Substanz erkennbar.

Oh je, das läßt für den Rest nichts Gutes vermuten.

Na ja, um ein tadelloses Mitglied einer Schafherde sein zu können, muß man vor allem ein Schaf sein. ;)

"Ich habe erkannt, daß Katholiken zum Bösen fähiger sind als irgendwer."

(Graham Greene, engl. Schriftsteller, 1904-1991)
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