Edward Snowden -- Weihnachtsansprache

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Salome23
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#131 Re: Edward Snowden -- Weihnachtsansprache

Beitrag von Salome23 » Mo 30. Dez 2013, 10:44

sven23 hat geschrieben: Ah, hier ist der closssche Einfluß deutlich spürbar. :lol:
Nur teilweise clossischer Einfluss...
Aber auch logisch verstanden- auf einige Bibelaussagen gegründet

Wisst ihr denn nicht das ihr der Tempel......seid?
Der Tempel muss eben "gereinigt" werden 8-) und darf nicht zu einer Wechselstube werden?
Besser noch, er muss niedergerissen werden, denn in alte Schläuche sollte man keinen neuen Wein füllen ;)

closs
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#132 Re: Edward Snowden -- Weihnachtsansprache

Beitrag von closs » Mo 30. Dez 2013, 11:36

Salome23 hat geschrieben:Diese Tempelreinigung fand doch nie historisch statt-sie ist lediglich eine Chiffre und symbolisiert nur etwas
Die Tempelreinigung kann sehr wohl historisch stattgefunden haben - das macht aber nur Sinn, wenn sie für etwas steht.

Salome23 hat geschrieben:Man muss dass alles "geistlich" verstehn
Auch falls Du das ironisch meinen solltest: Genau so ist es. - Ohne das macht es keinen Sinn.

Am Ende kommt raus, dass Jesus eine Umzugsfirma gründen wollte und schon mal geübt hat. :lol:

Salome23 hat geschrieben:Aber auch logisch verstanden- auf einige Bibelaussagen gegründet
Man merkt, dass Du den Geist der Bibel sehr gut verstehst - selbst wenn Du ihn Dir nicht zu eigen machen würdest.

Salome23
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#133 Re: Edward Snowden -- Weihnachtsansprache

Beitrag von Salome23 » Mo 30. Dez 2013, 11:43

closs hat geschrieben: Man merkt, dass Du den Geist der Bibel sehr gut verstehst - selbst wenn Du ihn Dir nicht zu eigen machen würdest.

"Der Wind weht, wo er will" ;)

Hemul
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#134 Re: Edward Snowden -- Weihnachtsansprache

Beitrag von Hemul » Mo 30. Dez 2013, 15:48

Salome23 hat geschrieben:
barbara hat geschrieben: ich hab gewisse Zweifel dran, dass die Räumung des Tempels legal war
Diese Tempelreinigung fand doch nie historisch statt-sie ist lediglich eine Chiffre und symbolisiert nur etwas 8-)
Gott wohnt nicht in Tempeln die von Händen gemacht sind und auch nicht in irgend einer Bundeslade...
Man muss dass alles "geistlich" verstehn 8-)
Noch immer nicht kapiert? :mrgreen:

Gott wohnt nicht in Tempeln und alles soll ja nur symbolisch sein? :roll: Klar wohnte Gott damals nicht ständig im Tempel, aber er betrachtete den Tempel z.Z. Jesu als sein persönliches Haus, nachzulesen in Matthäus 21:12+13 u. Lukas 46-49:
Tempelreinigung
12 Jesus ging in den Tempel und fing an, die Händler und die Leute, die bei ihnen kauften, hinauszujagen. Die Tische der Geldwechsler und die Sitze der Taubenverkäufer stieß er um. 13 "In der Schrift heißt es:", rief er, "'Mein Haus soll ein Ort des Gebets sein. Aber ihr habt eine Räuberhöhle daraus gemacht.
46 Nach drei Tagen endlich entdeckten sie ihn im Tempel. Er saß mitten unter den Gesetzeslehrern, hörte ihnen zu und stellte ihnen Fragen. 47 Alle, die zuhörten, staunten über sein Verständnis und seine Antworten. 48 Seine Eltern waren sehr überrascht, ihn hier zu sehen. "Kind", sagte seine Mutter zu ihm, "wie konntest du uns das antun? Dein Vater und ich haben dich verzweifelt gesucht." 49 "Warum habt ihr mich denn gesucht?", erwiderte Jesus. "Wusstet ihr nicht, dass ich im Haus meines Vaters sein muss?"

PS: Wird langsam Zeit, dass du den Wind auch bei dir wehen lässt. ;)
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

Salome23
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#135 Re: Edward Snowden -- Weihnachtsansprache

Beitrag von Salome23 » Mo 30. Dez 2013, 16:28

Hemul hat geschrieben: Mein Haus soll ein Ort des Gebets sein. Aber ihr habt eine Räuberhöhle daraus gemacht.
Bild



Mt 6,6 Wenn du aber betest, so geh in dein Kämmerlein und schließ die Tür zu und bete zu deinem Vater, der im Verborgenen ist; und dein Vater, der in das Verborgene sieht, wird dir's vergelten.

8-)


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Snowden...Snowden...Weihnachtsansprache---> Thema

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sven23
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#136 Re: Edward Snowden -- Weihnachtsansprache

Beitrag von sven23 » Mo 30. Dez 2013, 17:16

Hemul hat geschrieben: PS: Wird langsam Zeit, dass du den Wind auch bei dir wehen lässt. ;)

Nach einer Bohnensuppe geht das immer ganz prima. :lol:
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
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#137 Re: Edward Snowden -- Weihnachtsansprache

Beitrag von Hemul » Mo 30. Dez 2013, 22:36

sven23 hat geschrieben:
Hemul hat geschrieben: PS: Wird langsam Zeit, dass du den Wind auch bei dir wehen lässt. ;)

Nach einer Bohnensuppe geht das immer ganz prima. :lol:

Furchtbar diese Atheisten. :mrgreen:
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

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#138 Re: Edward Snowden -- Weihnachtsansprache

Beitrag von Pluto » Mo 30. Dez 2013, 23:27

sven23 hat geschrieben:Oh ja, ein sehr schmutziges sogar. Auch im Vietnam Krieg war der Geheimdienst an vorderster Schmutzfront mit dabei. Dabei richtete er sich auch gegen unbescholtene Bürger, die nur das Pech hatten, die falsche Hautfarbe zu haben.
Tja lieber Sven... Shit happens!
Man müsste auch das Autofahren verbieten, wenn man bedenkt wie viele Leute jedes Jahr deswegen ihr Leben lassen müssen.

Ich glaube alle diejenigen die gegen die unsere Geheimdienste wettern, unterschätzen einfach die positiven Aspekte dieser Arbeit. Tag für Tag, Jahr für Jahr sorgen sie letztlich dafür, dass unser demokratisches System nicht von Extremisten unterwandert wird, und wir in Frieden und Sicherheit leben können. Dass es dabei auch "Kollateralschäden" gibt, ist leider eine Tatsache.

(Römer 2,1)
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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#139 Re: Edward Snowden -- Weihnachtsansprache

Beitrag von Magdalena61 » Mo 30. Dez 2013, 23:33

barbara hat geschrieben:inzwischen kann man schon als verdächtig markiert werden, wenn man Wörter wie zum Beispiel "Rucksack" während eines Telefongesprächs benuzt. Da muss einer nur gerne wandern gehen und ist schon auf der Liste.
"Rucksack" in Kombination mit "Dampfkochtopf". Quelle
:D
Andererseits: Hätten die Beamten, die die Sache überprüften, bei der Familie Catalano tatsächlich verdächtiges Material gefunden und einen geplanten Terroranschlag verhindert, würden die "Kämpfer für "TRANSPARENZ und NETZBNEUTRALITÄT" wohl nicht ganz so viele Worte darüber verlieren.
LG
God bless you all for what you all have done for me.

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#140 Re: Edward Snowden -- Weihnachtsansprache

Beitrag von Magdalena61 » Mo 30. Dez 2013, 23:57

closs hat geschrieben:
Magdalena61 hat geschrieben:Den Vergleich mit Claus Schenk Graf von Stauffenberg und anderen mutigen Widerständlern gegen totalitäre Regimes finde ich ziemlich übertrieben
Dazu stehe ich vom Grundsatz her - allerdings mit der Einschränkung, dass ich die betreffenden Personen untereinander NICHT vergleichen würde.

Der eigentliche Unterschied zwischen mutigen Widerständlern ist, in welche Zeit sie fallen. - Fallen sie in die "richtige" Zeit, werden sie am Ende heroisiert - Stauffenberg als Feigenblatt für das "andere" Deutschland während der Nazi-Zeit - Mandela als Vorbote einer Zeit, die sich noch zu seinen Lebzeiten erfüllt hat (aber Du hast ja gelesen, dass er bis 2008 noch auf dem Terroristen-Index der USA stand). - Fallen sie in die "falsche" Zeit, enden sie in irgendwelchen Gulags oder amerikanischen oder chinesischen oderoder Gefängnissen oder werden erschossen (Che Guevara).
Dann sage ich es anders.
Es ist ein UNDING, die Regierung der USA mit Hitler, Stalin etc. gleichzusetzen.
So etwas kann man sich aber auch wirklich nur in einer freiheitlich- demokratischen Regierungsform erlauben... :mrgreen: -
Magdalena61 hat geschrieben:Welche "Gefahren" siehst du denn konkret für Otto Normalverbraucher, der sich innerhalb der Grenzen des durch die Gesetzgegung definierten, legalen Areals bewegt?
Keine unmittelbaren. - Es geht mehr um die globale Manipulation durch Einchecken in die Privatsphäre öffentlicher Personen sowie durch Einchecken in wirtschaftliche Kommunikation, deren Ergebnisse selbstverständlich den großen Vertretern amerikanischer Banken und Konzernen zugänglich gemacht werden.
Die "öffentlichen Personen" verfügen über die Möglichkeiten, ihre Kommunikation/ Absichten geheim zu halten. Wenn sie diese nicht nützen, in Ignoranz oder aus Bequemlichkeit, dann sollten sie [d]ihren Posten räumen[/d] sich nicht beschweren.
Das Gleiche gilt für die "wirtschaftliche Kommunikation". Wer Kommunikationsformen wählt, die gehackt werden können, muß sich halt Alternativen einfallen lassen oder die Sicherungsvorrichtungen verbessern.
Wer glaubt, es gäbe keine informellen Strukturen, für die die NSA arbeitet, ist naiv. - Das ist in den USA nicht anders als in China oder Russland.
Eben. ALLE machen das. Alle, die über die entsprechenden Möglichkeiten verfügen.

Es wäre nicht ganz so günstig, wenn sich ausgerechnet die westlichen Geheimdienste besser benehmen würden als der Rest der Welt.
Magdalena61 hat geschrieben:Möglicherweise hatte er mit mehr Resonanz aus Regierungskreisen gerechnet
Das denke ich auch. - Er kannte "sein" System gut genug, um auch das Risiko zu erkennen, im Knast zu landen, hat aber wohl in romantischem Glauben an das, was man amerikanische Ideale nennt, mit einem Aufschrei innerhalb der Regierung und der Justiz gerechnet - naiverweise.
Für Leute, die zu naiv/ unbedarft sind, um die Folgen ihrer Entscheidungen zu überblicken empfiehlt es sich, schlicht und bescheiden die Gebote Gottes zu halten... ob sie deren Berechtigung und Nutzen nun einsehen oder nicht.

In der Regel verhindert die konsequente und praktische Anwendung der angeblich nicht mehr zeitgemäßen Gebote Schlimmeres.
Magdalena61 hat geschrieben:Das kann nur jemand tun, der moralisch höher steht als derjenige, dem er seinen Willen aufzwingt.
Wer soll das entscheiden? - Du siehst doch schon hier auf dem Forum, dass sich Befürworter und Gegner von Snowdon jeweils moralisch autorisiert verstehen.
"Die Zunge der Weisen gibt gute Lehre, aber der Mund der Toren schwatzt viel dummes Zeug", Spr. 15,2. :mrgreen:
Magdalena61 hat geschrieben:Die Taten "Werke" sollten aber nicht mit göttlichen Prinzipien kollidieren (gegen den Willen Gottes verstoßen).
Richtig - aber auch hier: Die einen finden Snowdons Handeln extrem christlich, die anderen unchristlich.
Was, bitte, ist an Verrat, an Vertragsbruch... christlich? :shock:

Wie weit ist eine Gesellschaft moralisch gesunken/ verkommen, die den Bruch eines Gelübdes- auch Ehebruch- und den Mord an ungeborenen Kindern nicht mehr ächtet, sondern als "normal" empfindet und einen Verräter zum Volkshelden hochstilisiert?
LG
God bless you all for what you all have done for me.

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