Nine-Eleven: 11. September 2001

[luett-matten]

Nein, das ist natürlich nicht meine Meinung, sondern war eine Persiflage auf Verschwörungstheorien im allgemeinen.

Dabei ist zu beachten, dass die größte aller Verschwörungstherorien, die der US-Regierung selbst ist! Sie hat die Theorie, dass ein Mann in Afghanistan gesessen und sich gegen die USA verschworen hätte. Beweise gibt es dafür keine. Dann behauptete sie selbst, dass sie diesen Mann, den Hauptverdächtigen und die Informationsquelle Nr. 1, im Jahr 2011 absichtlich und geziehlt erschossen habe. Beweise gibt es auch dafür keine. Es ist alles eine Finte, der die ganze Welt nachrennt.

Man kann also sehen, dass solche Verschwörungstheorien sehr gut angenommen werden.

[sven23]

Nein, das ist natürlich nicht meine Meinung, sondern war eine Persiflage auf Verschwörungstheorien im allgemeinen.

Dabei ist zu beachten, dass die größte aller Verschwörungstherorien, die der US-Regierung selbst ist! Sie hat die Theorie, dass ein Mann in Afghanistan gesessen und sich gegen die USA verschworen hätte.

Was spricht dagegen? Er war ein religiöser Fanatiker und Fundamentalist mit reichlich Kohle auf dem Konto und guten Kontakten zu islamistischen Kreisen.

Beweise gibt es dafür keine. Dann behauptete sie selbst, dass sie diesen Mann, den Hauptverdächtigen und die Informationsquelle Nr. 1, im Jahr 2011 absichtlich und geziehlt erschossen hätte. Beweise gibt es auch dafür keine. Es ist alles eine Finte, der die ganze Welt nachrennt.
Man kann also sehen, dass solche Verschwörungstheorien sehr gut angenommen werden.

Dafür hat man zumindest eine diplomatische Verstimmung mit dem Verbündeten Pakistan in Kauf genommen.
Welches Interesse sollte Obama gehabt haben, eine Exekution vorzutäuschen? Deiner Logik folgend hätte Obama seinem Vorgänger und politischen Gegner Bush jr. einen Gefallen getan.

[luett-matten]

Was spricht dagegen?

Das es keine Beweise dafür gibt.

Welches Interesse sollte Obama gehabt haben, eine Exekution vorzutäuschen?

Keine Ahnung, aber es gibt auch hier keine Beweise.

Es gibt nur dieses Foto hier. Mehr hat man der Welt nicht zeigen brauchen, um sie glaubend zu machen.
Es ist eigentlich traurig, denn wieviel sagt dieses Foto aus? Rein gar nichts!
[image]https://static.independent.co.uk/s3fs-p ... g?w968h681[/image]

Es ist alles eine große Finte, eine Verschwörungstheorie, der die ganze Welt nachrennt.

[sven23]

Was spricht dagegen?

Das es keine Beweise dafür gibt.

Welches Interesse sollte Obama gehabt haben, eine Exekution vorzutäuschen?

Keine Ahnung, aber es gibt auch hier keine Beweise.

Und wenn es welche gäbe, würden auch die angezweifelt, denn heutzutage ist ja technisch alles möglich. (siehe Hologrammflugzeuge beim WTC)
Woher kommt dieses grundsätzliche abgrundtiefe Mißtrauen gegen Regierungen/Obrigkeiten?
Wo Paulus doch sagt, dass alle Obrigkeit von Gott eingesetzt ist.

1 Jedermann sei untertan der Obrigkeit, die Gewalt über ihn hat. Denn es ist keine Obrigkeit außer von Gott; wo aber Obrigkeit ist, die ist von Gott angeordnet.
2 Wer sich nun der Obrigkeit widersetzt, der widerstrebt der Anordnung Gottes; die ihr aber widerstreben, ziehen sich selbst das Urteil zu.
Römer 13, 1-2

Es ist alles eine große Finte, eine Verschwörungstheorie, der die ganze Welt nachrennt.

Nochmal gefragt: was ist das Motiv dafür?
In Sachen Demokratie und Rechstsstaatlichkeit hat sich Amerika keinen Gefallen damit getan.
Es war wohl eine geplante Exekution.

[luett-matten]

Es ist alles eine große Finte, eine Verschwörungstheorie, der die ganze Welt nachrennt.

Nochmal gefragt: was ist das Motiv dafür?
In Sachen Demokratie und Rechstsstaatlichkeit hat sich Amerika keinen Gefallen damit getan.
Es war wohl eine geplante Exekution.

Die Motivfrage musst du wohl in den USA stellen. Eine Festnahme hätte ohne Weiteres erfolgen können, wenn man es gewollt hätte. Man hätte einfach ein K.O.-Gas in das Zimmer werfen können und binnen Sekunden wäre die Festnahme und der Abtransport via Hubschrauber ohne Gegenwehr möglich gewesen. Es gibt jedoch keinen einzigen Beweis, dass der vermeindlich getötet Mann wirklich der war, es gewesen sein soll. Aber so hat man den Fall säuberlich zu den Akten legen können und es gibt keine dummen Fragen mehr.

[luett-matten]

Und wenn es welche gäbe, würden auch die angezweifelt, denn heutzutage ist ja technisch alles möglich. (siehe Hologrammflugzeuge beim WTC)
Woher kommt dieses grundsätzliche abgrundtiefe Mißtrauen gegen Regierungen/Obrigkeiten?
Wo Paulus doch sagt, dass alle Obrigkeit von Gott eingesetzt ist.

Ich denke Römer 13 wird missverstanden. Die Obrigkeit ἐξουσίαν, die Paulus hier anspricht, muss ergründet werden. Sie kann auch noch ganz anderes übersetzt werden. So heißt es im Johannes Evangelium:

so viele ihn aber aufnahmen, denen gab er das Recht/die Vollmacht/das Anrecht ἐξουσίαν, Kinder Gottes zu werden, denen, die an seinen Namen glauben, welche nicht aus Geblüt, noch aus dem Willen des Fleisches, noch aus dem Willen des Mannes, sondern aus Gott geboren sind.

https://biblehub.com/interlinear/john/1-12.htm

Warum übersetzt man hier nicht: "er gab ihnen die Obrigkeit ἐξουσίαν Kinder Gottes zu werden" ?
Was meint Paulus also mit ἐξουσίαν; Obrigkeit oder Vollmacht?

[sven23]

Und wenn es welche gäbe, würden auch die angezweifelt, denn heutzutage ist ja technisch alles möglich. (siehe Hologrammflugzeuge beim WTC)
Woher kommt dieses grundsätzliche abgrundtiefe Mißtrauen gegen Regierungen/Obrigkeiten?
Wo Paulus doch sagt, dass alle Obrigkeit von Gott eingesetzt ist.

Ich denke Römer 13 wird missverstanden.

Nee, da gibt es nicht viel mißzuverstehen. Die Aussagen sind eindeutig.

Paulus wollte es sich nicht mit der römischen Besatzungsmacht verderben, schließlich besaß er römisches Bürgerrecht, was eine Reihe von Privilegien mit sich brachte.
Jesus dagegen war von antirömischer Gesinnung, was ihm letztlich zum Verhängnis wurde. Die Römer sahen in ihm wohl einen potentiellen Aufrührer, mit denen sie bekanntlich kurzen Prozeß machten.

[sven23]

Es ist alles eine große Finte, eine Verschwörungstheorie, der die ganze Welt nachrennt.

Nochmal gefragt: was ist das Motiv dafür?
In Sachen Demokratie und Rechstsstaatlichkeit hat sich Amerika keinen Gefallen damit getan.
Es war wohl eine geplante Exekution.

Die Motivfrage musst du wohl in den USA stellen.

Wenn die Exekution nur ein Fake gewesen wäre, müßten die USA damit rechnen, dass er plötzlich via Internet irgendwo auftaucht. Das wäre eine große Blamage für die Weltmacht. Warum sollten sie also so ein Risiko eingehen? Wem soll das was bringen?

[luett-matten]

Wenn die Exekution nur ein Fake gewesen wäre, müßten die USA damit rechnen, dass er plötzlich via Internet irgendwo auftaucht. Das wäre eine große Blamage für die Weltmacht. Warum sollten sie also so ein Risiko eingehen? Wem soll das was bringen?

Keine Ahnung. Warum nahm man ihn nicht fest? Warum zeigte man seinen Leichnam nicht vor? Warum übergab man seinen Leichnam nicht der Gerichtsmedizin? Es gibt keine Beweise. Vielleicht starb er ja schon Jahre zuvor. War er 2001 überhaupt noch am Leben? Wer weiß?
Niemand hat ihn gesehen. Es gibt keine Videos zu einer Täterschaft. Es gibt nur Behauptungen über einen möglichen Zusammenhang.

Weiterhin verbinden die Familie Bush und die Familie Bin Laden alte Geschäfte.
Vielleicht war man hier und da noch einen Gefallen schuldig? Wer weiß?

Die amerikanische und die britische Führung sind mit den Saudis unvergleichlich enger verbandelt als deutsche Unterhändler und Politiker.

Zwischen der Familie Bush und der Familie Osama bin Ladens bestehen alte Geschäftsbeziehungen. Beide Häuser trafen sich beim kometenhaft aufgestiegenen Rüstungslieferanten Carlyle Corporation. Vater Bush und der heutige Präsident (G.W. Bush) erhielten von der Gesellschaft Bezüge als Berater beziehungsweise Filialdirektor. Die Saudi Binladen Group war zuletzt mit zwei Millionen Dollar an der Firma beteiligt.

Das riesige Konstruktionsunternehmen und Handelshaus der bin Ladens war vom Vater des amerikanischen Staatsfeindes Nummer 1 gegründet worden. Der hatte sich mit Talent, Sparsamkeit und Einfallsreichtum vom jemenitischen Einwanderer zum ersten Baulöwen des Königshauses hochgearbeitet. Als der gläubige, aber nicht fanatische Firmenpatriarch 1968 mit einem Privatflugzeug abstürzte, übernahmen einige seiner 50 Söhne die Konzernleitung. In den neunziger Jahren besuchten Expräsident Bush und Exaußenminister Baker die bin Ladens während einer Saudi-Arabien-Visite.

Quelle: https://www.zeit.de/2001/47/Die_Saud-Connection/seite-3

[sven23]

Wenn die Exekution nur ein Fake gewesen wäre, müßten die USA damit rechnen, dass er plötzlich via Internet irgendwo auftaucht. Das wäre eine große Blamage für die Weltmacht. Warum sollten sie also so ein Risiko eingehen? Wem soll das was bringen?

Keine Ahnung. Warum nahm man ihn nicht fest? Warum zeigte man seinen Leichnam nicht vor?

Weil man mit zerschossenem Gesicht nicht besonders vorzeigbar ist.

Niemand hat ihn gesehen. Es gibt keine Videos zu einer Täterschaft. Es gibt nur Behauptungen über einen möglichen Zusammenhang.

Er hat sich doch zunächst zu den Anschlägen bekannt.

https://www.rundschau-online.de/bin-lad ... 1-11298344