Wissen Glauben und Realität

Philosophisches zum Nachdenken
closs
Beiträge: 39690
Registriert: Fr 19. Apr 2013, 20:39

#1 Wissen Glauben und Realität

Beitrag von closs » Fr 15. Mai 2015, 08:54

Thema abgetrennt aus: Warum gibt es keine schriftliche Hinterlassenschaft Jesus'?


sven23 hat geschrieben:Dann wüßte man wenigstens aus erster Hand, was er gesagt, gedacht und getan hat.
Auch dann würde man von Hinz bis Kunz alles Mögliche hineindeuten. - Wenn man geistig versteht, weiss man auch so, was Jesus aus erster Hand gedacht hat.

Benutzeravatar
sven23
Beiträge: 23476
Registriert: Fr 10. Mai 2013, 15:55

#2 Re: Wissen Glauben und Realität

Beitrag von sven23 » Fr 15. Mai 2015, 09:50

closs hat geschrieben:Auch dann würde man von Hinz bis Kunz alles Mögliche hineindeuten. - Wenn man geistig versteht, weiss man auch so, was Jesus aus erster Hand gedacht hat.
Du verwechselst wie immer Wissen mit Glauben.
Eins ist jedenfalls sicher: der Mensch, der weiß, was Jesus gedacht hat, muß erst noch geboren werden. ;)
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
George Orwell

closs
Beiträge: 39690
Registriert: Fr 19. Apr 2013, 20:39

#3 Re: Wissen Glauben und Realität

Beitrag von closs » Fr 15. Mai 2015, 13:16

sven23 hat geschrieben:Du verwechselst wie immer Wissen mit Glauben.
Ich sprachlich gelegentlich unachtsam - im Grunde müsste man immer ein Vorwort machen, in dem drinsteht, dass Wissen immer nur System-Wissen sein kann und im folgenden das Wort "Wissen" nicht absolut, sondern im Sinne von System-Wissen gemeint ist.

Absolut gesehen hast Du natürlich recht.

Pluto
Administrator
Beiträge: 43975
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:56
Wohnort: Deutschland

#4 Re: Wissen Glauben und Realität

Beitrag von Pluto » Fr 15. Mai 2015, 14:25

closs hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben:Du verwechselst wie immer Wissen mit Glauben.
im Grunde müsste man immer ein Vorwort machen, in dem drinsteht, dass Wissen immer nur System-Wissen sein kann und im folgenden das Wort "Wissen" nicht absolut, sondern im Sinne von System-Wissen gemeint ist.
Du sprichst von Glaube, als wäre es mit Wissen gleichzusetzen.
"System-Wissen" ist eine sprachliche Tautologie. Es gibt nur ein System und ein Wissen, also ist Wissen auch ohne "System" bereits eindeutig definiert.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

closs
Beiträge: 39690
Registriert: Fr 19. Apr 2013, 20:39

#5 Re: Wissen Glauben und Realität

Beitrag von closs » Fr 15. Mai 2015, 14:54

Pluto hat geschrieben:Es gibt nur ein System und ein Wissen, also ist Wissen auch ohne "System" bereits eindeutig definiert.
Widerspruch. - Wissen ist das, was innerhalb von System-Prämissen mit der "Realität" übereinstimmt. - Dass die Systeme selbst sehr unterschiedlich sein können, versteht sich von selbst.

closs
Beiträge: 39690
Registriert: Fr 19. Apr 2013, 20:39

#6 Katastrophe-Gott sei Dank?

Beitrag von closs » Fr 15. Mai 2015, 15:19

Pluto hat geschrieben:Wahlfreiheit - JA; Willensfreiheit - NEIN.
Genau so sehe ich das auch. - Aber warum streiten wir dann hie rauf dem Thread darüber?

sven23 hat geschrieben:wäre es psychologisch nicht dasselbe.
WÄRE dem so, ist das schon korrekt. - Ein unabsichtlicher Bauchschuss löst zwar dieselben körperlichen Folgen aus als ein gewollter Bauschschuss - das Verhältnis zwischen Täter und Opfer kann dagegen sehr unterschiedlich sein.

sven23 hat geschrieben:imo wenig hilfreich
Insofern schon, dass der Mensch sich daran gewöhnen sollte, dass er und seine Wahrnehmungs-Befähigung nicht das Maß der Dinge ist.

sven23 hat geschrieben:Die Vertröstung aufs Jenseits bringt imo nicht viel.
Dito. - Es ist ziemlich irrelevant, wie sich der Mensch zu "Realität" stellt - aus meiner Sicht ist man gut beraten, selbige auch außerhalb des eigenen Range zu vermuten - zumal es Hinweise genug gibt. - Aber keine Nachweise - das ist richtig.

Benutzeravatar
sven23
Beiträge: 23476
Registriert: Fr 10. Mai 2013, 15:55

#7 Re: Wissen Glauben und Realität

Beitrag von sven23 » Fr 15. Mai 2015, 15:20

closs hat geschrieben: Wissen ist das, was innerhalb von System-Prämissen mit der "Realität" übereinstimmt. - Dass die Systeme selbst sehr unterschiedlich sein können, versteht sich von selbst.

Wie sagte der Autor Philip Dick:
"Die Realität ist das, was übrig bleibt, wenn man aufhört zu glauben." ;)
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
George Orwell

Benutzeravatar
sven23
Beiträge: 23476
Registriert: Fr 10. Mai 2013, 15:55

#8 Re: Katastrophe-Gott sei Dank?

Beitrag von sven23 » Fr 15. Mai 2015, 15:22

closs hat geschrieben:Insofern schon, dass der Mensch sich daran gewöhnen sollte, dass er und seine Wahrnehmungs-Befähigung nicht das Maß der Dinge ist.
Woher willst du das wissen?
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
George Orwell

Pluto
Administrator
Beiträge: 43975
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:56
Wohnort: Deutschland

#9 Re: Katastrophe-Gott sei Dank?

Beitrag von Pluto » Fr 15. Mai 2015, 16:37

closs hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Wahlfreiheit - JA; Willensfreiheit - NEIN.
Genau so sehe ich das auch. - Aber warum streiten wir dann hie rauf dem Thread darüber?
Weil du meintest, es sei ein anderes Thema. ;)
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

closs
Beiträge: 39690
Registriert: Fr 19. Apr 2013, 20:39

#10 Re: Wissen Glauben und Realität

Beitrag von closs » Fr 15. Mai 2015, 17:00

sven23 hat geschrieben:Wie sagte der Autor Philip Dick
Dann sagt er das halt - er hat offensichtlich die Prämissen seines eigenen System nicht erkannt. - Aber jetzt sind wir schon wieder o.t. - dieses Thema hatten wir schon x-mal.

Antworten