Was wäre ohne Gott?

Philosophisches zum Nachdenken
Scrypt
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#101 Re: Was wäre ohne Gott?

Beitrag von Scrypt » Di 4. Okt 2016, 20:17

Ska'ara hat geschrieben:
Scrypt hat geschrieben:Adam war natürlich nicht der erste biologische Mensch mit dem die Menschheit begann - und Kain hatte vor diesen Menschen, die außerhalb von Eden lebten Angst.
Wurden diese Menschen in der Bibel mehr als einmal erwähnt?
Es reicht dass erwähnt wird, dass Kain sich vor diesen fürchtete.
Deine Frage ist natürlich dennoch weiter mit "Ja" zu beantworten, denn bei "diesen Menschen" lernte er auch seine zukünftige Frau kennen...

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Ska'ara
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#102 Re: Was wäre ohne Gott?

Beitrag von Ska'ara » Di 4. Okt 2016, 21:52

Scrypt hat geschrieben:
Ska'ara hat geschrieben:
Scrypt hat geschrieben:Adam war natürlich nicht der erste biologische Mensch mit dem die Menschheit begann - und Kain hatte vor diesen Menschen, die außerhalb von Eden lebten Angst.
Wurden diese Menschen in der Bibel mehr als einmal erwähnt?
Es reicht dass erwähnt wird, dass Kain sich vor diesen fürchtete.
Deine Frage ist natürlich dennoch weiter mit "Ja" zu beantworten, denn bei "diesen Menschen" lernte er auch seine zukünftige Frau kennen...
Das steht so eindeutig aber nicht in der Bibel. Du setzt zu viel voraus. In der Bibel werden Adam und Eva als die ersten Menschen bezeichnet - da werden dann kaum andere Menschen erwähnt werden - wäre ja paradox.

Hemul
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#103 Re: Was wäre ohne Gott?

Beitrag von Hemul » Di 4. Okt 2016, 22:00

Ska'ara hat geschrieben:
Scrypt hat geschrieben:Adam war natürlich nicht der erste biologische Mensch mit dem die Menschheit begann - und Kain hatte vor diesen Menschen, die außerhalb von Eden lebten Angst.
Wurden diese Menschen in der Bibel mehr als einmal erwähnt? Könnten es nicht die zukünftigen Nachkommen Adams sein, die sich schnell ausbreiteten?
Bingo! :thumbup:
Aus 1.Mose 5:4 geht hervor, (was viele nicht wissen) dass A&E neben Kain und Abel offensichtlich noch andere Kinder hatten.
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

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#104 Re: Was wäre ohne Gott?

Beitrag von Scrypt » Di 4. Okt 2016, 22:03

Hemul hat geschrieben:
Ska'ara hat geschrieben:
Scrypt hat geschrieben:Adam war natürlich nicht der erste biologische Mensch mit dem die Menschheit begann - und Kain hatte vor diesen Menschen, die außerhalb von Eden lebten Angst.
Wurden diese Menschen in der Bibel mehr als einmal erwähnt? Könnten es nicht die zukünftigen Nachkommen Adams sein, die sich schnell ausbreiteten?
Bingo!
Kaum; denn alleine Kain wurde vertrieben.
Kannst du mir zeigen, wer wann und wo in der Bibel beschrieben noch aus dem Paradies vertrieben wurde? :)

Scrypt
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#105 Re: Was wäre ohne Gott?

Beitrag von Scrypt » Di 4. Okt 2016, 22:09

Ska'ara hat geschrieben:Das steht so eindeutig aber nicht in der Bibel.
Doch; es steht eindeutig in der Bibel, dass Kain aus dem Paradies vertrieben wurde.
Es steht auch eindeutig in der Bibel, dass Kain sich vor den Menschen außerhalb des Paradies fürchtete.
Und es steht eindeutig in der Bibel, dass er außerhalb von Eden seine zukünftige Frau fand als er in das Land Nod ging...

Ska'ara hat geschrieben:In der Bibel werden Adam und Eva als die ersten Menschen bezeichnet
Nein. Nur(!) Adam wird als erster Mensch bezeichnet. Und im gleichen Satz wird Jesus als zweiter Mensch bezeichnet.
Daraus folgt, dass damit nicht das biologische Menschsein gemeint sein kann.

Weiter:
Adam wurde von Gott ausdrücklich nicht geschaffen (hebräisch: bara), sondern "gebildet" (hebräisch: jatsar), 1. Mose 2, 7. Dies ist ein Ausdruck für die Bildung im Mutterleib, wie er auch für den Propheten Jeremia verwendet wird, als er im Mutterleib heranwuchs, Jeremia 1, 5.
Zuletzt geändert von Scrypt am Di 4. Okt 2016, 22:28, insgesamt 1-mal geändert.

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#106 Re: Was wäre ohne Gott?

Beitrag von Ska'ara » Di 4. Okt 2016, 22:18

Scrypt hat geschrieben:
Ska'ara hat geschrieben:Das steht so eindeutig aber nicht in der Bibel.
Doch; es steht eindeutig in der Bibel, dass Kain aus dem Paradies vertrieben wurde.
Es steht auch eindeutig in der Bibel, dass Kain sich vor den Menschen außerhalb des Paradies fürchtete.
Und es steht eindeutig in der Bibel, dass er außerhalb von Eden seine zukünftige Frau fand als er in das Land Nod ging...
Da irrst du dich aber gewaltig. Adam und Eva wurden aus dem Paradies vertrieben, Kain kannte es gar nicht, da er außerhalb geboren wurde.


Adam wurde von Gott ausdrücklich nicht geschaffen (hebräisch: bara), sondern "gebildet" (hebräisch: jatsar), 1. Mose 2, 7. Dies ist ein Ausdruck für die Bildung im Mutterleib, wie er auch für den Propheten Jeremia verwendet wird, als er im Mutterleib heranwuchs, Jeremia 1, 5.
Adam wurde aus dem "Sand" gebildet, wenn schon, denn schon - nicht im Mutterleib. Wurde Eva etwa auch im Mutterleib aus seiner Rippe "gebildet? :lol:

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#107 Re: Was wäre ohne Gott?

Beitrag von Scrypt » Di 4. Okt 2016, 22:28

Ska'ara hat geschrieben:
Scrypt hat geschrieben:
Ska'ara hat geschrieben:Das steht so eindeutig aber nicht in der Bibel.
Doch; es steht eindeutig in der Bibel, dass Kain aus dem Paradies vertrieben wurde.
Es steht auch eindeutig in der Bibel, dass Kain sich vor den Menschen außerhalb des Paradies fürchtete.
Und es steht eindeutig in der Bibel, dass er außerhalb von Eden seine zukünftige Frau fand als er in das Land Nod ging...
Da irrst du dich aber gewaltig. Adam und Eva wurden aus dem Paradies vertrieben, Kain kannte es gar nicht, da er außerhalb geboren wurde.
Kommt drauf an.
Die Erzählung von Kain und seinem Bruder ist parallel gestaltet zu der Story des Sündenfalls. Ob er nun mit seinem Mal vertrieben wurde aus Eden oder nicht spielt hinsichtlich dazu, dass er sich vor den Menschen außerhalb fürchtete nur eine marginale Rolle. Alleine die innerbiblische Darstellung, dass er sich vor den Menschen außerhalb Edens fürchtete macht aber kaum Sinn, wenn er sich bereits außerhalb befand und aufgewachsen ist.

Ska'ara hat geschrieben:
Scrypt hat geschrieben:Adam wurde von Gott ausdrücklich nicht geschaffen (hebräisch: bara), sondern "gebildet" (hebräisch: jatsar), 1. Mose 2, 7. Dies ist ein Ausdruck für die Bildung im Mutterleib, wie er auch für den Propheten Jeremia verwendet wird, als er im Mutterleib heranwuchs, Jeremia 1, 5.
Adam wurde aus dem "Sand" gebildet
Nicht im wortwörtlichen Sinn; ebenso wenig wortwörtlich, wie mit "erster Mensch" der erste biologische Mensch gemeint ist. ;)

Ska'ara hat geschrieben:nicht im Mutterleib.
Doch; wer lesen kann ist klar im Vorteil - die Begründung aufbauend auf der hebräischen Wortbedeutung liegt dir vor.

Und:
Nehmen wir auch Genesis beim Wort: Die Menschheit besiedelte aufgrund ihrer Fruchtbarkeit bereits während des sechsten "Tages" (Schöpfungstag, nicht 24h-Tag) die ganze Erde, denn es heißt ausdrücklich: "Und es geschah so", 1. Mose 1, 24-31. Dann lesen wir im nächsten Kapitel, dass Adam viel später lebte, nämlich während des siebten "Tages", und zwar in einem genau beschriebenen Gebiet im Nahen Osten (zwischen den Oberläufen von Euphrat und Tigris, so stehts in der Bibel).

Tja... will man es so sehen wie Hemul, dann kommt man in Summe unmöglich auf nen grünen Zweig.
Die Faktenlage ist klar... und hier auch für jeden einzusehen. :)

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#108 Re: Was wäre ohne Gott?

Beitrag von Ska'ara » Di 4. Okt 2016, 22:41

Scrypt hat geschrieben:wer lesen kann ist klar im Vorteil
Würde ich auch sagen. Ich habe aber keinen Bock auf deine verdrehte Bibelsichtweise und falschen Behauptungen. Adam lebte am 6. Tag, während Gott sich am 7. Tag ausruhte. Ist doch eindeutig, oder?

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#109 Re: Was wäre ohne Gott?

Beitrag von Scrypt » Di 4. Okt 2016, 22:43

Ska'ara hat geschrieben:
Scrypt hat geschrieben:wer lesen kann ist klar im Vorteil
Würde ich auch sagen.
Dann solltest du es tun; vielleicht nur noch die biblischen Mythen loslassen. Dass Genesis nur eine Art Abklatsch des Gilgamesh-Epos ist solltest du wissen - und wenn nicht weißt du es jetzt. :)

Ska'ara hat geschrieben:Adam lebte am 6. Tag
Das steht nirgendwo in der Bibel mit keiner Silbe.
Du scheinst zu fantasieren. :0)

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#110 Re: Was wäre ohne Gott?

Beitrag von Ska'ara » Di 4. Okt 2016, 22:47

Scrypt hat geschrieben:
Ska'ara hat geschrieben:Adam lebte am 6. Tag
Das steht nirgendwo in der Bibel mit keiner Silbe.
Du scheinst zu fantasieren. :0)
Tatsächlich? Du hast es doch selber verlinkt.

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