Ohne Jesus verloren?

[81er]

Lieber Helmuth, dein widersprüchlicher Beitrag hat mich erheitert ...

Warum sollte der HG, bzw. der Geist der Wahrheit (sofern beides synonym), nicht auch in der Gegenwart wirksam sein, sofern es sich bei Erscheinungen wie Zungenrede und Wundertaten nur um Teilaspekte (Ausdrucksmöglichkeiten) des HG handelt, nicht aber um die Kraft selbst?

Das tut er auch (...) nur hier ist das nicht Thema.

Tatsächlich? Worum geht es denn?

... man ist verloren ohne Jesus. (...)

Derselbe HG bezeugt auch, ob man zu Jesus gehört oder nicht.
Das kann niemand anderer feststellen außer du selbst oder eben der HG, der in dir Wohnung nimmt.

Dann ist eine Besprechung des HG doch nicht nur sinnvoll, sondern auch (höchst) themenrelevant.

Es ist eines der wichtigsten Themen die es gibt, daher finde ich es schade wenn es mit schnöder Theologie verplempert wird.

Du sagst es!

[81er]

Wer das an sich selbst schon bezweifelt, sollte sich aufrichtig die Frage stellen, ob er überhaupt (schon) ein Kind Gottes ist.

Betrachten sich nicht alle Religionsgemeinschaften als Kinder Gottes? Ich erinnere gerne an diesen frühen Beitrag innerhalb des Threadverlaufs.

[Pluto]

Ich denke, letztendlich will es jeder - spätestens in dem Moment, wo er erkennt, was genau das Wasser des Lebens ist.

Also... ich will das nicht, denn der Tod ist unausweichlich.
Was ist übrigens das "Wasser des Lebens"?

[81er]

Jesus sagte ganz klar, dass er in der zu seiner Zeit lebenden Generation wiederkommen würde.

Nein, sagt er nicht, das ist deine Auslegung. Er hat lediglich gesagt, das seine Jünger Ihn nach der Auferstehung sehen werden, nicht mehr und nicht weniger und das die Welt ihn nicht mehr sehen wird, bis er am Ende der Tage zurück kommen wird.

Dann hast Du die Bibel entweder nicht gelesen oder entsprechende Stellen überlesen oder dogmatisch ausgeblendet. Ich erkenne aber, dass die Diskussion mit Verschwörungstheoretikern und religiös verblendeten Filterblasenbewohnern immer wieder sinnlos ist.

Hallo ihr beiden,
ist euer Disput nicht ein typisches Beispiel im Kampf um Deutungshoheit innerhalb des Christentums? Warum ist das so und warum Beleidigungen aussprechen - AlTheKingBundy?

Entsprechend ...

... zeigt dieser Umstand nicht eine konzeptionelle Schwäche, sofern ein göttlicher Auftrag treuer Überlieferung ("wahrer Evangelisation") bestehen sollte? Siehe meine diesbezüglichen Fragen dazu.

Lieber Kingdom, laß uns doch einfach mal davon ausgehen, daß Jesu - gemäß der Sichtweise AlTKBundy - bereits im 1. Jahrhundert zurückgekommen sei. Ob diese Sichtweise sinnvoll ist, zeigen meiner Ansicht nach einfache Folgefragen, die es biblisch herzuleiten gilt.

... folgende 3 Fragen scheinen mir in Bezug auf den Präterismus doch wesentlich, damit dieser sinnvoll vertreten werden kann.

Was wäre der Status Quo der heutigen Erde und all jener Menschen, die hier weiterhin inkarnieren - was der Sinn - und wo in der Bibel beschrieben?

Wollen wir, weil hier deplatziert, dort weiter machen?

https://4religion.de/viewtopic.php?f=10 ... us#p193482

Nein, wir sollten das hier - an Ort und Stelle - besprechen, um es konzentriert zu halten, gerade im Hinblick auf das Leitthema: mit oder ohne Jesus.

[Ruth]

Ich denke, letztendlich will es jeder - spätestens in dem Moment, wo er erkennt, was genau das Wasser des Lebens ist.

Also... ich will das nicht, denn der Tod ist unausweichlich.
Was ist übrigens das "Wasser des Lebens"?

Meine Antwort galt dieser Frage:

Eine Frage bliebe aber offen:

Offb 22,17 Und der Geist und die Braut sagen: Komm! Und wer es hört, spreche: Komm! Und wen dürstet, der komme! Wer da will, nehme das Wasser des Lebens umsonst!

Was bedeutet "wer da will" genau? Übrigens ist es gewinnbringend sich den Vers genauer anzuschauen und folgende Fragen zu beantworten:

1. Wert ist die Braut?
2. Zu wem spricht die Braut (und der Geist)?

Wobei ich annehme, dass "Al" glaubt zu wissen, was das Wasser des Lebens ist und hier fragt, wer von dem Wasser des Lebens trinken kann - wem genau es angeboten wird.

Ich denke, es ist ein Elixier für das Leben in der anderen Welt. Wie genau man es erhalten kann, weiß ich auch nicht. Aber ich gehe davon aus, dass, wenn man vor dieser Frage steht und das "Wasser des Lebens" als solches erkennt, dann will man es auch.

Der Tod wird dabei, meiner Meinung nach, nicht ausgeschlossen - sondern es geht hier um ein Elixier, welches in die "Welt" nach dem irdischen Leben seinen Platz hat.

Also... ich will das nicht.....

Okay - wenn du es sagst .... ich weiß nicht, was ich/du will/st, nach dem Tod. Ich denke, das wird alles ganz anders sein, als wir es uns hier vorstellen können.

[Scrypton]

Ich denke, das wird alles ganz anders sein, als wir es uns hier vorstellen können.

Naja... es ist dann aus und vorbei. Licht aus, so zu sagen...

[Ruth]

Ich denke, das wird alles ganz anders sein, als wir es uns hier vorstellen können.

Naja... es ist dann aus und vorbei. Licht aus, so zu sagen...

... und wenn schon .... das kann ich mir auch nicht vorstellen ... passt also

[Scrypton]

Ich denke, das wird alles ganz anders sein, als wir es uns hier vorstellen können.

Naja... es ist dann aus und vorbei. Licht aus, so zu sagen...

... und wenn schon .... das kann ich mir auch nicht vorstellen ... passt also

Klar, kann ich auch nicht.
Ist halt so wie vor der Geburt/Zeugung... da gab es mich ja auch nicht - und es störte mich nicht.

[AlTheKingBundy]

Nein, wir sollten das hier - an Ort und Stelle - besprechen, um es konzentriert zu halten, gerade im Hinblick auf das Leitthema: mit oder ohne Jesus.

Das sehen die Forenleitung und der Themenersteller sicher anders. Ich würde gerne deren Zustimung abwarten. Wie gesagt, ich habe es thematisch-inhaltlich richtig an anderer Stelle angeboten.

ist euer Disput nicht ein typisches Beispiel im Kampf um Deutungshoheit innerhalb des Christentums? Warum ist das so und warum Beleidigungen aussprechen - AlTheKingBundy?

Dann sei auch so unparteiisch und erwähne die Beleidigungen Kingdoms. Er hat mir schließlich meinen Glauben abgesprochen.

[Elliam]

Er hat mir schließlich meinen Glauben abgesprochen.

Ach Du liebe Güte. Dir konnte jemand den Glauben absprechen? Dann wird er wohl sowieso nicht viel wert gewesen sein, wenn das so einfach ging. Armer Al.