Darf ich Kanadier als Sklaven halten? - Das AT mal ganz wörtlich genommen

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closs
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#121 Re: Darf ich Kanadier als Sklaven halten? - Das AT mal ganz wörtlich genommen

Beitrag von closs » So 25. Feb 2018, 14:21

piscator hat geschrieben:Closs, du machst den typischen Fehler der Linken. Du lehnst du das geldbezogene leistungsdenken ab
Ich glaube nicht, dass es ein Fehler ist, wenn man zwischen "Leistung" und "Vermögen" differenziert. - Umgekehrt weiß ich natürlich, wie es im Leben läuft und dass daran wenig bis nichts zu ändern ist. - Mir würde ein gesellschaftlicher Konsens VON OBEN her da wäre,
a) dass die globalen Geld- und Wirtschafts-Gesetze national nicht anpissbar sind, aber auch
b) dass deshalb "Leistung" und "Geld" im Sinne gesellschaftlicher/geistiger/moralischer Hygiene kategorial zu trennen sind, und
c) dass man auf dieser Basis versucht, im Kleinen und im Rahmen des Machbaren "Leistung" und "Geld" irgendwie in Korrelation zu bringen versucht.

piscator hat geschrieben:Das von mir genannte türkische Ehepaar sieht seinen Leitung mit Sicherheit in ihren Kindern, nicht im Geld. Und so geht es vielen scheinbar armen Menschen. Die sind stolz, etwas erreicht zu haben und wollen nicht über das wenige Geld, da sie haben, abgestempelt werden.
Moment: Jetzt tutest Du aber in MEIN Horn. - Natürlich ist das so - und in "einfachen Kreisen" ist das auch "auf dem Land" so.

Mein Punkt war ein anderer - nämlich dass die mediale Gesellschaft in ein ganz anderes Horn bläst. - "Medial" heißt hier sowieso "Werbung", geht aber bis in die Öffentlich-Rechtlichen hinein - auch die Politik ist davon verseucht. - Heute gilt man als "gesellschaftlich arriviert", wenn man Single ist, parshipped und gut verdient.

Oder um es in der Sprache der PIS in Polen zu sagen: "Homosexuell, radfahrend, Loftwohnung und vegetarisch". - Nun ist die PIS wirklich keine gute Adresse, aber sie ist eine Vorhut für das, was in Europa kommen kann, wenn die von mir benannten gesellschaftlichen Verwerfungen nicht behoben werden. - Denn man vergesse nicht: Wir haben Demokratie - da darf jeder wählen.

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sven23
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#122 Re: Darf ich Kanadier als Sklaven halten? - Das AT mal ganz wörtlich genommen

Beitrag von sven23 » So 25. Feb 2018, 15:49

closs hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben:Dann beantworte deine rethorische Frage doch selbst.
1) Es sollte im vorhergehenden Post heißen "Richtig - davon distanziere ich mich NICHT , sondern warte immer noch auf differenzierte Antworten". - mein Fehler.
2) Nein - DU sollst die Frage differenziert beantworten.
Also hatte ich doch Recht. Es war eine ernst gemeint rethorische Frage von dir.
Warum aber sollen Andere Antworten auf deinen schwachsinnigen Vergleich liefern? Das kannst du mal schön selber machen. :roll:

closs hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben:Vielleicht stimmt ja was mit deiner Wahrnehmung nicht. Wäre nicht das erste mal.
Verdrängen nützt nichts - es ist wenig wünschenswert, dass Du mir erst dann glaubst, wenn die AfD 30% hat.
Die AFD wird nicht dadurch gestärkt, dass man Kritik am Nationalsozialismus übt. Die Gründe, warum den Volksparteien die Wähler abhanden kommen, sind vielfältiger Natur.
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
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closs
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#123 Re: Darf ich Kanadier als Sklaven halten? - Das AT mal ganz wörtlich genommen

Beitrag von closs » So 25. Feb 2018, 16:56

sven23 hat geschrieben:Es war eine ernst gemeint rethorische Frage von dir.
Es war eine ernst gemeinte Frage, um deren Beantwortung Du Dich seid Tagen drückst.

sven23 hat geschrieben:Die AFD wird nicht dadurch gestärkt, dass man Kritik am Nationalsozialismus übt.
:lol: Richtig. - Aber Du drückst Dich auch hier um das, was ich geschrieben habe - bestimmt habe ich NICHT geschrieben, dass Kritik am Nationalsozialismus die AfD stärkt. - Mannomann.

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#124 Re: Darf ich Kanadier als Sklaven halten? - Das AT mal ganz wörtlich genommen

Beitrag von Pluto » So 25. Feb 2018, 17:06

Also gut..
Die Frage lautet:
"Aber immer wieder: Was ist der Unterschied zwischen einem römischen Sklaven und einer alleinerziehenden Mutter von zwei Kindern mit 3 Minijobs?"

Antwort: Es gibt einen gewaltigen Unterschied. Der Sklave war im alten Rom Eigentum seines Herrn.
Das ist die alleinerziehende Mutter von zwei Kindern nicht, denm sie ist frei. Niemand "besitzt" sie.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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#125 Re: Darf ich Kanadier als Sklaven halten? - Das AT mal ganz wörtlich genommen

Beitrag von janosch » So 25. Feb 2018, 17:16

ProfDrVonUndZu hat geschrieben:
janosch hat geschrieben:
Hebr.7.12.
Denn wenn das Priestertum verändert wird, dann muß auch das Gesetz verändert werden.
13. Denn der, von dem das gesagt wird, der ist von einem andern Stamm, von dem nie einer am Altar gedient hat.

Na warum wohl weil Jesu nicht Jude war, ensprechend opferte auch nicht! Also was hat Christus mit das gesetzt zutun?

Moment, Jesus ist kein Jude ? Die von dir zitierte Stelle erklärt Jesus aber nicht zum Nichtjuden, sondern beleuchtet seine Abstammung aus dem Stamm Juda und stellt sie gegenüber dem Stamm Levi, dem der Heiligtumsdienst am irdischen Heiligtum per Gesetz Mose vererbt war. Der Schreiber will darauf hinaus, dass Jesus trotz, dass er kein Levit war, befugt ist, am himmlischen Heiligtum zu dienen, das nämlich auf einen Priesterdienst nach der Verordnung Melchisedeks gebaut ist.
Sorry, das ist OT hier..

http://www.4religion.de/viewtopic.php?f ... 53#p286853

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#126 Re: Darf ich Kanadier als Sklaven halten? - Das AT mal ganz wörtlich genommen

Beitrag von closs » So 25. Feb 2018, 17:31

Pluto hat geschrieben:Antwort: Es gibt einen gewaltigen Unterschied. Der Sklave war im alten Rom Eigentum seines Herrn.
Das ist die alleinerziehende Mutter von zwei Kindern nicht, denm sie ist frei. Niemand "besitzt" sie.
Das ist in der Tat ein Unterschied. - Wie sieht es aus in puncto Lebensumstände? - Oder anders gesagt: Was nützt es, wenn man "frei" ist, aber nicht die Wohnung verlassen kann, weil man kein Busgeld dazu hat?

piscator
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#127 Re: Darf ich Kanadier als Sklaven halten? - Das AT mal ganz wörtlich genommen

Beitrag von piscator » So 25. Feb 2018, 19:14

closs hat geschrieben:Mein Punkt war ein anderer - nämlich dass die mediale Gesellschaft in ein ganz anderes Horn bläst. - "Medial" heißt hier sowieso "Werbung", geht aber bis in die Öffentlich-Rechtlichen hinein - auch die Politik ist davon verseucht.
Da gibt es eine Lösung, einfach nur AfD wählen, dann erledigt sich das mit dem Medien von selbst. Aber mal im Ernst, die Menschen wissen, was los ist und dass die Darstellung der Medien tendenziös ist.
Wenn ich mir den Mist in ARD und ZDF und RTL anschaue, dann habe ich den Eindruck das es in Deutschland von Nonnen und Pfarrern nur so wimmelt und dazwischen hüpfen noch die Schweigers/Schweighofers rum, dazu ein paar - natürlich integrierte -Quotentürken. Man weiß nicht wo das seichte Filmchen aufhört und die hippe Werbung beginnt. Aber ich denke, die Mehrheit der Menschen durchschaut den Quark.
Heute gilt man als "gesellschaftlich arriviert", wenn man Single ist, parshipped und gut verdient.
Oder um es in der Sprache der PIS in Polen zu sagen: "Homosexuell, radfahrend, Loftwohnung und vegetarisch".
Die Polen klauen alles :roll: Ich denke, der Spruch stammt doch von mir. :lol:
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#128 Re: Darf ich Kanadier als Sklaven halten? - Das AT mal ganz wörtlich genommen

Beitrag von closs » So 25. Feb 2018, 20:47

piscator hat geschrieben:Aber mal im Ernst, die Menschen wissen, was los ist und dass die Darstellung der Medien tendenziös ist.
Ja - aber genau das ist doch der Grund, warum viele zur AfD gehen. - Denn "die Medien" steht für "die etablierten Parteien" - davon will man sich distanzieren.

"Man" ist einerseits der "Abgehängte" (oder der sich dafür hält) - andererseits der Wertkonservative, der die Unionsparteien als inzwischen wertemäßig prostituiert versteht, aber die FDP oder die Grünen nicht wählen will, weil sie zu elite-mäßig daherkommen. - Und dann wählt man in Polen die PIS und in Deutschland die AfD.

piscator hat geschrieben:Die Polen klauen alles
Weiß Du, warum man in Polen kein Viagra nehmen sollte? .................... Weil dor alles geklaut wird, was länger als eine Stunde steht.

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#129 Re: Darf ich Kanadier als Sklaven halten? - Das AT mal ganz wörtlich genommen

Beitrag von ProfDrVonUndZu » Mo 26. Feb 2018, 02:37

Pluto hat geschrieben: Antwort: Es gibt einen gewaltigen Unterschied. Der Sklave war im alten Rom Eigentum seines Herrn.
Das ist die alleinerziehende Mutter von zwei Kindern nicht, denm sie ist frei. Niemand "besitzt" sie.
Schön wärs. Aber seit dem vermeintlichen Ende der Sklaverei wird das Besitztum von Menschen hinter scheinbar natürlichen Sachzwängen verborgen. Die alleinerziehende Mutter mit ihren zwei Kindern brauchen Obdach und Nahrung. Die Besitzlosigkeit einer Mutter ist aber nicht die Ursache von natürlichen Sachzwängen, sondern von durch Menschen gemachte Besitzverhältnisse von Landeigentum. Das Land ist eine Sache, deswegen kann man trotz materieller Abhängigkeit von Wohnraum und Nahrung nicht von Eigentum sprechen. Wenn eine Mutter sich aber in die Knechtschaft eines Unternehmers mit Landeigentum begibt, sieht das schon anders aus. Natürlich gibt es im Rechtsstaat Gesetze, die die persönliche Freiheit und die Arbeitsverhältnisse schützen und regeln sollen. Aber ob die immer im Sinne der Arbeiter sind, ist die eine Frage. Wie sich die Gesetze dann in der Praxis bewähren, eine weitere. Deswegen sprechen viele Soziologen heute nur noch ungern von Arbeitnehmern, sondern von Lohnabhängigen oder lohnabhängig Beschäftigte.
"Viele, die leben, verdienen den Tod. Und manche, die sterben, verdienen das Leben. Kannst du es ihnen geben? Dann sei auch nicht so rasch mit einem Todesurteil bei der Hand." - Gandalf in J.R.R Tolkien - Herr der Ringe, Band 1

Helmuth
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#130 Re: Darf ich Kanadier als Sklaven halten? - Das AT mal ganz wörtlich genommen

Beitrag von Helmuth » Mo 26. Feb 2018, 07:43

ProfDrVonUndZu hat geschrieben: Deswegen sprechen viele Soziologen heute nur noch ungern von Arbeitnehmern, sondern von Lohnabhängigen oder lohnabhängig Beschäftigte.
Ich finde das hast du gut ausgedrückt. Dann sind die meisten heute Sozialsklaven geworden, und Arbeitslose sind der Gunst des Sozialstaates gänzlich ausgeliefert. Was der politische Sozialismus einst wollte, ist ihm nun zum eigenen Verhängnis geworden, und ich wiederum interpretiere das so, dass alles was ohne Gott geschieht dir selbst zum Fluch wird.

Du kannst demnach sogar ein Reicher und Unabhängiger vom Sozialstaat sein. Ohne Gott bist du dann zwar kein Sklave des Sozialismus, dafür stehst du unter dem Fluch des Mammons. Lebensglück oder Freiheit wird so zur Illusion. Lies mal die Warnung Jesus ais Lukas 12,16-21.

Daher ist es so was von belanglos für dein Heil, ob man einem irdischen Herrn dienen muss oder nicht. Wenn ich aber wählen dürfte, klarerweise würde ich Unabhängigkeit wählen, aber ich bin nicht länger von ihr abhängig. Sklaverei ist für mich geistlich etwas gänzlich anderes als man sie politisch oder religiös motiviert definiert.
Der Herr steht zu mir, deshalb fürchte ich mich nicht. Was kann ein Mensch mir anhaben?
Ps 118:6

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