Homöopathie VI

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Pluto
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#651 Re: Homöopathie VI

Beitrag von Pluto » Mo 10. Dez 2018, 10:09

closs hat geschrieben:
Mo 10. Dez 2018, 10:03
Pluto hat geschrieben:
Mo 10. Dez 2018, 09:53
Ist aber so. Das was wir Menschen nicht nachvollziehen können, gibt es nicht.
Das darf man glauben, aber nicht als Aussage der Wissenschaft darstellen.
Tja. Kannst du mir etwas nennen, was wir nicht messen können, und tatsächlich ist.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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Janina
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#652 Re: Homöopathie VI

Beitrag von Janina » Mo 10. Dez 2018, 10:19

Pluto hat geschrieben:
Mo 10. Dez 2018, 10:09
closs hat geschrieben:
Mo 10. Dez 2018, 10:03
Pluto hat geschrieben:
Mo 10. Dez 2018, 09:53
Ist aber so. Das was wir Menschen nicht nachvollziehen können, gibt es nicht.
Das darf man glauben, aber nicht als Aussage der Wissenschaft darstellen.
Tja. Kannst du mir etwas nennen, was wir nicht messen können, und tatsächlich ist.
Sterile Neutrinos? :devil:

Pluto
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#653 Re: Homöopathie VI

Beitrag von Pluto » Mo 10. Dez 2018, 10:26

Janina hat geschrieben:
Mo 10. Dez 2018, 10:19
Sterile Neutrinos? :devil:
Stimmt. Alles was zu Rand unseres Wissens gehört, zähle ich zu dem was sein könnte, aber bisher nicht bestätigt werden konnte.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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Janina
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#654 Re: Homöopathie VI

Beitrag von Janina » Mo 10. Dez 2018, 10:44

Pluto hat geschrieben:
Mo 10. Dez 2018, 10:26
Janina hat geschrieben:
Mo 10. Dez 2018, 10:19
Sterile Neutrinos? :devil:
Stimmt. Alles was zu Rand unseres Wissens gehört, zähle ich zu dem was sein könnte, aber bisher nicht bestätigt werden konnte.
Bisher.
Ah, mir fällt nochwas ein: Langsame Neutrinos mit einer Energie unterhalb der Masse ihrer geladenen Partner sind nicht messbar. Da fiele mir jedenfall prinzipiell kein Verfahren ein.

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#655 Re: Homöopathie VI

Beitrag von Pluto » Mo 10. Dez 2018, 11:34

Janina hat geschrieben:Ah, mir fällt nochwas ein: Langsame Neutrinos mit einer Energie unterhalb der Masse ihrer geladenen Partner sind nicht messbar.
"Langsam" ist zumindest bei Neutrinos ein Trugschluss. Sie sind nur Bruchteile langsamer als Licht, weil sie nicht ganz Masselos sind.


Janina hat geschrieben:Da fiele mir jedenfall prinzipiell kein Verfahren ein.
Keine Sorge, das Verfahren wird bald erfunden.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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#656 Re: Homöopathie VI

Beitrag von Janina » Mo 10. Dez 2018, 12:13

Pluto hat geschrieben:
Mo 10. Dez 2018, 11:34
Janina hat geschrieben:Da fiele mir jedenfall prinzipiell kein Verfahren ein.
Keine Sorge, das Verfahren wird bald erfunden.
Na eben nicht. Ein Neutrino kann man nur nachweisen, indem es auf einen Kern trifft und reagiert, indem es sich in seinen geladenen Partner verwandelt, und DER hinterlässt Spuren. Dafür benötigt das Neutrino mindestens die Ruheenergie dieses Partners. Hat es die nicht, gibt es keine Reaktion mehr, die es eingehen könnte.
Andererseits ist damit auch kein Verfahren möglich, um ein Neutrino so weit abzubremsen.

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#657 Re: Homöopathie VI

Beitrag von Claymore » Mo 10. Dez 2018, 16:01

Pluto hat geschrieben:
Mo 10. Dez 2018, 10:09
closs hat geschrieben:
Mo 10. Dez 2018, 10:03
Pluto hat geschrieben:
Mo 10. Dez 2018, 09:53
Ist aber so. Das was wir Menschen nicht nachvollziehen können, gibt es nicht.
Das darf man glauben, aber nicht als Aussage der Wissenschaft darstellen.
Tja. Kannst du mir etwas nennen, was wir nicht messen können, und tatsächlich ist.
Erstmal besteht weiterhin das Problem hier, dass man nicht Objekte misst, sondern physikalische Größen. “Wir können ein Eichhörnchen messen” bedeutet … was :?:

Darüber haben wir hier lange diskutiert. Insbesondere weise ich noch mal auf den “Unterschied” (?) zwischen “auf einen Wert schließen” und “einen Wert messen” hin. Vgl. “der elektrische Strom im Erdinneren”.

Oder kann man “absolute Entropie” messen? Ich habe jedenfalls noch nie ein Entropiemeter zur Messung derselben angeboten gesehen. ;)

Da ich leider auf wenig Bereitschaft gestoßen bin, sich damit wirklich auseinanderzusetzen, bleibt wohl nichts anderes übrig, als hier mal nicht so genau zu sein.

Trotzdem solltest du vielleicht die Frage lieber umformulieren in: “Kannst du mir etwas nennen, was wir nicht messen können, und ich akzeptiere, dass es tatsächlich ist.”

Denn offensichtlich kann man (a) Zahlen nicht “messen” (auch wenn man die Bedeutung dieses Wortes sehr weit fasst), genauso wenig (b) phänomenales Bewusstsein oder (c) ästhetischen Wert. Nur ginge halt dann die endlose Diskussion darüber los, ob (a), (b), (c) tatsächlich existieren.

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#658 Re: Homöopathie VI

Beitrag von Janina » Di 11. Dez 2018, 09:03

Claymore hat geschrieben:
Mo 10. Dez 2018, 16:01
Insbesondere weise ich noch mal auf den “Unterschied” (?) zwischen “auf einen Wert schließen” und “einen Wert messen” hin. Vgl. “der elektrische Strom im Erdinneren”.
Wo soll da ein Unterschied sein? Den elektrischen Strom im Erdinneren misst man auch nicht "indirekter" als einen Strom mit einem Multimeter, wo zwischendrin auch mehrere Umsetzungen stattfinden.

Claymore hat geschrieben:
Mo 10. Dez 2018, 16:01
Oder kann man “absolute Entropie” messen?
Bei Integralen Größen kann man immer nur Differenzen messen, so wie auch bei der Energie oder dem elektrischen Potential.

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#659 Re: Homöopathie VI

Beitrag von Scrypton » Di 11. Dez 2018, 09:48

closs hat geschrieben:
Sa 8. Dez 2018, 09:16
sven23 hat geschrieben:
Sa 8. Dez 2018, 09:03
Die Wirklichkeit ist nun mal, dass Globuli Placebos sind.
Unser Bild ist weitgehend so - ob das Wirklichkeit "IST", wissen wir nicht.
Doch, das tun wir.
Okay, du vielleicht nicht, aber was heißt das schon - "wir" anderen wissen es. :P

sven23 hat geschrieben:
Sa 8. Dez 2018, 09:03
Dabei zeigt die "Wirklichkeit", dass die möglichen Gründe für eine Heilung aus einer breiten Palette besteht, die mit dem Scheinpräparat Globuli nichts zu tun haben.
:thumbup:

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#660 Re: Homöopathie VI

Beitrag von closs » Di 11. Dez 2018, 12:23

Stromberg hat geschrieben:
Di 11. Dez 2018, 09:48
Okay, du vielleicht nicht, aber was heißt das schon - "wir" anderen wissen es.
Man muss sich nur seinen Korridor aussuchen, dann geht das.

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