Zeugnis über Totenauferstehung

[PeB]

Die Schöpfung an sich kann man natürlich auch als "Wunder" bezeichnen, einfach weil man von ihrer Schönheit und Komplexität überwältigt ist. Aber das verwässert den Begriff etwas.

Das finde ich gerade nicht. Für mich führt diese Einsicht gerade zum Kern.
Die Welt ist von Gott so geschaffen, dass sie Wunder verträgt. Insofern sollten Wunder heilsgeschichtliche Normalität sein. Wir haben vielleicht einfach nur das "Wundern" verlernt.

Vielleicht erläutere ich das noch mal:

Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Wer an mich glaubt, der wird die Werke auch tun, die ich tue, und wird größere als diese tun; denn ich gehe zum Vater.

Europa glaubte an Gott. Auch wenn es heutige Atheisten nicht wahrhaben wollen, aber der Rationalismus und die modernen Wissenschaften entwickelten sich auf diesem Glaubenssubstrat - sie sind dann nur abgefallen, verführt durch ihre eigene Überheblichkeit gegenüber Gott.

Aber:
vor 200 Jahren starben alle Menschen, wenn sie an Pest erkrankt sind. Heute überleben nahezu 100% der Pestkranken, wenn sie rechtzeitig und richtig behandelt werden. Wir sagen dann: das ist kein Wunder, das ist die moderne Medizin!

Aber sollten wir nicht vielleicht diese moderne Medizin als das Wunder betrachten, das Gott und in die eigenen Hände gelegt hat?
Noch einmal:

Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Wer an mich glaubt, der wird die Werke auch tun, die ich tue, und wird größere als diese tun; denn ich gehe zum Vater.

Ist Gott übernatürlich. Aber ja! Auch das!
Aber vor allem ist er NATÜRLICH denn er hat die Natur geschaffen und die Natur und alles was darin ist, ist sein Instrumentenkoffer. Und darum sind auch Gottes Wunder natürlich.

Mich stößt ab, dass wir auf der Suche nach übernatürlichen Wunder all die großartigen natürlichen Wunder übersehen, die Gott uns offenbart.

[PeB]

Und provokativ gefragt: ist ein jedes Zeugnis dieser Art Mission - selbst wenn es erfunden ist?

Ist diese Frage wieder rhetorisch?

Jein.
Wenn die Motivation für derartige Zeugnisse die Bekehrung von Heiden sein sollte, besteht die Gefahr, dass der Zweck die Mittel heiligen soll. Ich befürchte, dass das ab und an geschieht. Vielleicht nicht in einer flapsigen Form wie: lass uns mal ein Wunder unter die Leute bringen, um Kirchenglieder zu rekrutieren. Aber womöglich fällt die Prüfung derartiger Ereignisse dann - sagen wir - oberflächlich aus, weil es ja für den guten Zweck ist.

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P.S. Zum Threadthema: "Lass dich nicht täuschen, auch wenn's Gold ist"

[lovetrail]

Ich ernenne Cool Lester zum Ermittler für die natürlichen Hintergründe. Das kann er gut. Für's Übersinnliche und Verschwörerische brauchen wir dann noch weitere Kommissare.

[lovetrail]

Was natürlich auch noch sein kann: Dass die Frau und vielleicht noch andere Beteiligte wirklich dran glauben, aber die Angelegenheit nicht so stattgefunden hat - also dass da sowas wie Imagination oder ärgere Verblendung/Gehirnwäsche dabei ist.

Versteht ihr was ich meine? So 'ne Art Phantasterei. (So ähnlich wie etwa der Spice hier glaubt Reinkarnation sei wissenschaftlich bewiesen, oder Maryam fest daran glaubt sie sei sündenfrei. )

Hat natürlich auch mit Suggestion bzw Autosuggestion zu tun.

Ich sag nicht dass es so sein muss, aber diese Möglichkeit sollte man in Betracht ziehen.

Das kann natürlich auch in Kombi mit dämonischem Wirken sein. Der Goldstaub dürfte nicht eingebildet sein. Dafür habe ich schon öfter Zeugnisse gehört. Dennoch ein red flag.

Bei dieser Variante (also (Auto-)suggestion plus dämonischer Einfluss) muss man vor allem auf Details der Lästerung (mockery) achten. Denn der Teufel liebt es die Leute doof dastehen zu lassen. Also zB von den Toten auferwecken und dann wieder die Treppe runterfallen lassen - das wäre so eine typisch absurde Abfolge.

Und für sowas Absurdes haben kritische Atheisten oft ein gutes Gespür, wobei sie aber das übersinnliche Moment dabei verpassen.

LG

[AlTheKingBundy]

Für's Übersinnliche und Verschwörerische brauchen wir dann noch weitere Kommissare.

Na wie wäre es mit LT gleich für beides zusammen?

[AlTheKingBundy]

Und für sowas Absurdes haben kritische Atheisten oft ein gutes Gespür, wobei sie aber das übersinnliche Moment dabei verpassen.

Was kann man dagegen nur tun? Gibt es irgendwo ein Medikament, welches den Verstand ausschaltet? Oder hoppla, ja, Drogen sind die Lösung.

[Travis]

Mich stößt ab, dass wir auf der Suche nach übernatürlichen Wunder all die großartigen natürlichen Wunder übersehen, die Gott uns offenbart.

In der Bibel erweist sich Gott als ein Gott der Geschichte. Schaut man sich an wie oft er in der Bibel wie, durch wen und wodurch handelt, finden sich zeichenhafte Wunder in einer krassen Unterzahl wieder. Das sich Menschen auf die zeichenhaften Wunder fokussieren zeigt auch, wie gestört die Wahrnehmung der Menschen seit ihrer Trennung von ihrem Schöpfer ist. Nicht ohne Grund wird die Kurzlebigkeit bei der Tragkraft zeichenhafter Wunder in der Bibel angemahnt.

[lovetrail]

Was halt schon auch eine schlechte Optik bereitet: Diese Glory Life Bewegung war ursprünglich mit der mittlerweile als häretisch eingestuften "Wort & Geist" - Bewegung im selben Boot. Hat sich dann zwar getrennt, aber inhaltlich hat sich da wohl nicht viel geändert.
http://irrglaube-und-wahrheit.de/index. ... und-geist/

[Punch]

Denn der Teufel liebt es die Leute doof dastehen zu lassen.

Richtig, das dürfte dem Teufel gewiss nicht schwerfallen, vor allem bei den Christen, die ein brain in the nutshell ihr Eigen nennen. 

[lovetrail]

Und für sowas Absurdes haben kritische Atheisten oft ein gutes Gespür, wobei sie aber das übersinnliche Moment dabei verpassen.

Was kann man dagegen nur tun? Gibt es irgendwo ein Medikament, welches den Verstand ausschaltet? Oder hoppla, ja, Drogen sind die Lösung.

Einfach den Präterismus absetzen, dann wird auch der Draht nach oben wieder frei