Die Auferstehung des Gerichts

[Erich]

1Joh 5,14 Und das ist die Zuversicht, mit der wir vor ihm reden: Wenn wir um etwas bitten nach seinem Willen, so hört er uns.

Gott hat uns wissen lassen das Geheimnis seines Willens:

Gott hat uns wissen lassen das Geheimnis seines Willens nach seinem Ratschluss, den er zuvor in Christus gefasst hatte, um die Fülle der Zeiten heraufzuführen, auf dass alles zusammengefasst würde in Christus, was im Himmel und auf Erden ist, durch ihn. (Eph.1,9-11. Lut.)

LG

Ja, richtig, Lovetrail, aber lies bitte den gesamten Kontext,
denn Du darfst dabei nicht vergessen, dass das Wort "ALLEs",
die GLÄUBIGEN betrifft, die im Himmel und auf Erden sind.
(Die Ungläubigen gehören nicht zu Christus, sondern zum ...)

Eph 1,3-14
3 Gelobt sei Gott, der Vater UNSERES Herrn Jesus Christus,
der UNS gesegnet hat mit allem geistlichen Segen im Himmel durch Christus.
4 Denn in ihm hat er UNS erwählt, ehe der Welt Grund gelegt war,
dass WIR heilig und untadelig vor ihm sein sollten in der Liebe;
5 er hat UNS dazu vorherbestimmt, seine Kinder zu sein
durch Jesus Christus nach dem Wohlgefallen seines Willens,
6 zum Lob seiner herrlichen Gnade,
mit der er UNS begnadet hat in dem Geliebten.
7 In ihm haben WIR die Erlösung durch sein Blut,
die Vergebung der Sünden, nach dem Reichtum seiner Gnade,
8 die er UNS reichlich hat widerfahren lassen in aller Weisheit und Klugheit.
9 Gott hat UNS wissen lassen das Geheimnis seines Willens
nach seinem Ratschluss, den er zuvor in Christus gefasst hatte,
10 um die Fülle der Zeiten heraufzuführen,
auf dass ALLES zusammengefasst würde in Christus,
was im Himmel und auf Erden ist, durch ihn.
11 In ihm sind WIR auch zu Erben eingesetzt worden,
die WIR dazu vorherbestimmt sind
nach dem Vorsatz dessen, der alles wirkt,
nach dem Ratschluss seines Willens,
12 damit WIR zum Lob seiner Herrlichkeit leben,
die WIR zuvor auf Christus gehofft haben.
13 In ihm seid auch IHR,
die IHR das Wort der Wahrheit gehört habt,
nämlich das Evangelium von EURER Rettung –
in ihm seid auch IHR, ALS IHR GLÄUBIG WURDET,
versiegelt worden mit dem Heiligen Geist, der verheißen ist,
14 welcher ist das Unterpfand UNSRES Erbes, zu UNSRER Erlösung,
dass WIR sein Eigentum würden zum Lob seiner Herrlichkeit.

Also:
Ohne Hoffnung auf Christus, ohne Glaube an Christus,
ohne den Heiligen Geist ist niemand in Jesus Christus,
und auch ganz gewiss kein Kind Gottes, sondern ...!

Und wo der Teufel und die Seinen hin kommen - das weißt Du!

LG! Erich

[lovetrail]

Eph 1,3-14
3 Gelobt sei Gott, der Vater UNSERES Herrn Jesus Christus,
der UNS gesegnet hat mit allem geistlichen Segen im Himmel durch Christus.
4 Denn in ihm hat er UNS erwählt, ehe der Welt Grund gelegt war,
dass WIR heilig und untadelig vor ihm sein sollten in der Liebe;
5 er hat UNS dazu vorherbestimmt, seine Kinder zu sein
durch Jesus Christus nach dem Wohlgefallen seines Willens,
6 zum Lob seiner herrlichen Gnade,
mit der er UNS begnadet hat in dem Geliebten.
7 In ihm haben WIR die Erlösung durch sein Blut,
die Vergebung der Sünden, nach dem Reichtum seiner Gnade,
8 die er UNS reichlich hat widerfahren lassen in aller Weisheit und Klugheit.
9 Gott hat UNS wissen lassen das Geheimnis seines Willens
nach seinem Ratschluss, den er zuvor in Christus gefasst hatte,
10 um die Fülle der Zeiten heraufzuführen,
auf dass ALLES zusammengefasst würde in Christus,
was im Himmel und auf Erden ist, durch ihn.
11 In ihm sind WIR auch zu Erben eingesetzt worden,
die WIR dazu vorherbestimmt sind
nach dem Vorsatz dessen, der alles wirkt,
nach dem Ratschluss seines Willens,
12 damit WIR zum Lob seiner Herrlichkeit leben,
die WIR zuvor auf Christus gehofft haben.
13 In ihm seid auch IHR,
die IHR das Wort der Wahrheit gehört habt,
nämlich das Evangelium von EURER Rettung –
in ihm seid auch IHR, ALS IHR GLÄUBIG WURDET,
versiegelt worden mit dem Heiligen Geist, der verheißen ist,
14 welcher ist das Unterpfand UNSRES Erbes, zu UNSRER Erlösung,
dass WIR sein Eigentum würden zum Lob seiner Herrlichkeit.

In Vers 11 bezieht sich das "auch" nicht auf die "Einsetzung als Erben" sondern auf das "wir". Das ist leider missverständlich übersetzt.

Also auch wir, die wir jetzt glauben, die wir zuvor auf Christus gehofft haben (V 12), nehmen an dieser Zusammenfassung in Christus teil.

Die Gläubigen sind die Vorhut, welche vor Grundlegung der Welt ausgewählt wurden. Sie sind die Erstlingsgabe und die Garantie für die spätere Einbringung der ganzen Ernte.

Hier "alles" als Teil (womöglich nur als kleinen Teil) zu lesen, wäre gegen den Sinn des Textes gelesen.
Die Prämisse des dualen Heilsausgangs führt also unweigerlich zu einer Vergewaltigung universaler Heilszusagen.

[Erich]

Eph 1,3-14
...
13 In ihm seid auch IHR,
die IHR das Wort der Wahrheit gehört habt,
nämlich das Evangelium von EURER Rettung –
in ihm seid auch IHR, ALS IHR GLÄUBIG WURDET,
versiegelt worden mit dem Heiligen Geist, der verheißen ist,
14 welcher ist das Unterpfand UNSRES Erbes, zu UNSRER Erlösung,
dass WIR sein Eigentum würden zum Lob seiner Herrlichkeit.

In Vers 11 bezieht sich das "auch" nicht auf die "Einsetzung als Erben" sondern auf das "wir". Das ist leider missverständlich übersetzt.

Also auch wir, die wir jetzt glauben, die wir zuvor auf Christus gehofft haben (V 12), nehmen an dieser Zusammenfassung in Christus teil.

Die Gläubigen sind die Vorhut, welche vor Grundlegung der Welt ausgewählt wurden. Sie sind die Erstlingsgabe und die Garantie für die spätere Einbringung der ganzen Ernte.

Hier "alles" als Teil (womöglich nur als kleinen Teil) zu lesen, wäre gegen den Sinn des Textes gelesen.
Die Prämisse des dualen Heilsausgangs führt also unweigerlich zu einer Vergewaltigung universaler Heilszusagen.

Im Prinzip ist hier nur von Gläubigen die Rede,
die es bereits waren und die es wurden. 
Von einer sogenannten "Allversöhnung",
die auch die Ungläubigen mit einschließt,
ist hier nicht die Rede.
Denn in Christus sind nur Gläubige,
und werden auch nur Gläubige sein.

Der Weizen, das sind die Gläubigen, also die Gerechten, die Kinder des Vaters und des Reichs,
und das Unkraut, das sind die Ungläubigen, also die Ungerechten, die Kinder des Bösen/Teufels, 
zur Zeit der Ernte, das ist das Ende der Welt:
Mt 13,30.40-43 
30 Lasst beides miteinander wachsen bis zur Ernte;
und um die Erntezeit will ich zu den Schnittern sagen:
Sammelt zuerst das Unkraut und bindet es in Bündel,
damit man es verbrenne;
aber den Weizen sammelt in meine Scheune.

40 Wie man nun das Unkraut ausjätet
und mit Feuer verbrennt,
so wird's auch am Ende der Welt gehen.
41 Der Menschensohn wird seine Engel senden,
und sie werden sammeln aus seinem Reich
alle Ärgernisse und die, die da Unrecht tun,
42 und werden sie in den Feuerofen werfen;
da wird sein Heulen und Zähneklappern.

43 Dann werden die Gerechten
leuchten wie die Sonne
in ihres Vaters Reich.
Wer Ohren hat, der höre!

Du darfst natürlich auch das ganze Gleichnis
und die Deutung lesen: Mt 13,24-30 und 13,36-43

LG! Erich

[lovetrail]

Ja sicher sind nur die in Christus Gläubige. Der Punkt ist der, dass Gott eben alle in Christus zu sich ziehen wird. Aber jeden in seiner Ordnung. Zuerst jene die die auf ihn warten bei seiner Widerkunft.

Erich, du musst beide Seiten betrachten: Das eine ist die Trennung und das andere ist die Vereinigung. Du hast nur die eine Seite, welche zwar auch richtig ist, aber ohne die andere Seite hinkt das Ganze und wird schwerfällig, ängstlich, fixierend.

[AlTheKingBundy]

Hier riecht es nach Schwefel im Schafspelz.

[lovetrail]

Hier riecht es nach Schwefel im Schafspelz.

Du bist jetzt wieder auf meiner ignore-Liste. Nur zur Info.

[AlTheKingBundy]

Hier riecht es nach Schwefel im Schafspelz.

Du bist jetzt wieder auf meiner ignore-Liste. Nur zur Info.

[JackSparrow]

Du bist jetzt wieder auf meiner ignore-Liste. Nur zur Info.

Der erste Schritt zum erfolgreichen Ignorieren besteht darin, die ignorierte Person in regelmäßigen Abständen darüber in Kenntnis zu setzen, dass man sie ignoriert.

[lovetrail]

Du bist jetzt wieder auf meiner ignore-Liste. Nur zur Info.

Der erste Schritt zum erfolgreichen Ignorieren besteht darin, die ignorierte Person in regelmäßigen Abständen darüber in Kenntnis zu setzen, dass man sie ignoriert.

Ne, einmal reicht. Seine Bosheiten sollen auf seinen Kopf zurückfallen!

[Erich]

Ja sicher sind nur die in Christus Gläubige. Der Punkt ist der, dass Gott eben alle in Christus zu sich ziehen wird. Aber jeden in seiner Ordnung. Zuerst jene die die auf ihn warten bei seiner Widerkunft.

Erich, du musst beide Seiten betrachten: Das eine ist die Trennung und das andere ist die Vereinigung. Du hast nur die eine Seite, welche zwar auch richtig ist, aber ohne die andere Seite hinkt das Ganze und wird schwerfällig, ängstlich, fixierend.

Ich sehe keine Wiedervereinigung, z.B. hier:
Mt 3,12 
Er hat die Worfschaufel in seiner Hand
und wird die Spreu vom Weizen trennen
und seinen Weizen in die Scheune sammeln;
aber die Spreu wird er verbrennen
mit unauslöschlichem Feuer.

Nix für ungut, Lovetrail!

LG! Erich