Lamarck hat geschrieben: - - -
Du nicht, ich schon ... .
- - -
Wieso bringt die Evolution so viel Leid hervor?
#12 Re: Wieso bringt die Evolution so viel Leid hervor?
Auf der körperlichen Ebene ist das so wichtig, dass der Mensch sogar zwei verschiedene Sorten Schmerzsensoren von der Evolution "mitbekommen" hat. Die eigene körperliche Unversehrtheit zu erhalten, ist sinnvoll.Lamarck hat geschrieben:Schmerz veranlasst Dich, entsprechende Situationen zu vermeiden. Und das ist ein Lernvorgang.
Auf der psychischen Ebene habe ich mit dem Schmerz (Leid) Verständnisschwierigkeiten. Da scheint es mir so zu sein, dass erlittenes Leid oft eine Ursache (Motivation) ist, anderen ebenfalls Leid zuzufügen. Wie das der Arterhaltung nützlich ist, verstehe ich nicht.
#13 Re: Wieso bringt die Evolution so viel Leid hervor?
Andersrum. Empathie heißt, du vermeidest auch fremdes Leid.Andreas hat geschrieben:Da scheint es mir so zu sein, dass erlittenes Leid oft eine Ursache (Motivation) ist, anderen ebenfalls Leid zuzufügen.
#14 Re: Wieso bringt die Evolution so viel Leid hervor?
Aber es ist doch auffällig, dass wir Menschen uns gegenseitig viel Leid zufügen. Bei anderen Arten ist das nicht so extrem. Was ist der evolutionäre Vorteil?
#15 Re: Wieso bringt die Evolution so viel Leid hervor?
Hi Andreas!
Letzteres wäre die Auswirkung von Aggression. Das Aggressions-Potential speist sich aus zwei Quellen: Frust und Testosteron. Aggression versetzt Dich in einen Fight-Modus - durchaus nicht ursachenspezifisch, sondern eher generell. Diese Eskalationsfähigkeit steht selbstverständlich im Dienste der Selbsterhaltung: Dem eigenen höheren Verletzungsrisiko steht ein entsprechend verengtes Überlebensrisiko gegenüber. Aber auch hier ist Frust Form des Schmerzes, welchen auf diesem Wege abgeholfen werden soll.
Eine Ratten-Population, zu dicht aufeinandergehalten, stirbt schließlich vollständig aus; entweder durch Kills oder durch Streß. Die entsprechend vorhandene Aggression soll natürlich der Vertreibung/Weiterverbreitung dienen. Denn hohe Bevölkerungsdichte bedeutet im Allgemeinen mangelnde Ressourcen. Eher bringen sich alle also selber um, bevor sie allesamt verhungern.
Aggression hat übrigens wenig bis nichts zu schaffen mit Dominanz.
Cheers,
Lamarck
Andreas hat geschrieben:Auf der körperlichen Ebene ist das so wichtig, dass der Mensch sogar zwei verschiedene Sorten Schmerzsensoren von der Evolution "mitbekommen" hat. Die eigene körperliche Unversehrtheit zu erhalten, ist sinnvoll.Lamarck hat geschrieben: Schmerz veranlasst Dich, entsprechende Situationen zu vermeiden. Und das ist ein Lernvorgang.
Auf der psychischen Ebene habe ich mit dem Schmerz (Leid) Verständnisschwierigkeiten. Da scheint es mir so zu sein, dass erlittenes Leid oft eine Ursache (Motivation) ist, anderen ebenfalls Leid zuzufügen. Wie das der Arterhaltung nützlich ist, verstehe ich nicht.
Letzteres wäre die Auswirkung von Aggression. Das Aggressions-Potential speist sich aus zwei Quellen: Frust und Testosteron. Aggression versetzt Dich in einen Fight-Modus - durchaus nicht ursachenspezifisch, sondern eher generell. Diese Eskalationsfähigkeit steht selbstverständlich im Dienste der Selbsterhaltung: Dem eigenen höheren Verletzungsrisiko steht ein entsprechend verengtes Überlebensrisiko gegenüber. Aber auch hier ist Frust Form des Schmerzes, welchen auf diesem Wege abgeholfen werden soll.
Eine Ratten-Population, zu dicht aufeinandergehalten, stirbt schließlich vollständig aus; entweder durch Kills oder durch Streß. Die entsprechend vorhandene Aggression soll natürlich der Vertreibung/Weiterverbreitung dienen. Denn hohe Bevölkerungsdichte bedeutet im Allgemeinen mangelnde Ressourcen. Eher bringen sich alle also selber um, bevor sie allesamt verhungern.
Aggression hat übrigens wenig bis nichts zu schaffen mit Dominanz.
Cheers,
Lamarck
„Nothing in Biology makes sense, except in the light of evolution.†(Theodosius Dobzhansky)
„If you can’t stand algebra, keep out of evolutionary biology.†(John Maynard Smith)
„Computers are to biology what mathematics is to physics.†(Harold Morowitz)
„If you can’t stand algebra, keep out of evolutionary biology.†(John Maynard Smith)
„Computers are to biology what mathematics is to physics.†(Harold Morowitz)
#16 Re: Wieso bringt die Evolution so viel Leid hervor?
Hi R.F.!
Aber, aber! Schon mein Opa hätte dergleichen als "Lachen über die eigene Dummheit" bezeichnet. Wieviel Belege möchtest Du denn, dass "Arten das Ergebnis eines Jahrmillionen währenden Prozesses" sind? Gerne auch Belege, die von mir höchstderoselbst gesammelt wurden ... .
Cheers,
Lamarck
Aber, aber! Schon mein Opa hätte dergleichen als "Lachen über die eigene Dummheit" bezeichnet. Wieviel Belege möchtest Du denn, dass "Arten das Ergebnis eines Jahrmillionen währenden Prozesses" sind? Gerne auch Belege, die von mir höchstderoselbst gesammelt wurden ... .
Cheers,
Lamarck
„Nothing in Biology makes sense, except in the light of evolution.†(Theodosius Dobzhansky)
„If you can’t stand algebra, keep out of evolutionary biology.†(John Maynard Smith)
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#17 Re: Wieso bringt die Evolution so viel Leid hervor?
Hunger ist wohl weder die einzige noch die häufigste Ursache dafür, dass wir Menschen uns gegenseitig so viel Leid zufügen. Wie ist das aus Sicht der Evolution erklärbar?
#18 Re: Wieso bringt die Evolution so viel Leid hervor?
Lamarck hat geschrieben:Hi R.F.!
Wieviel Belege möchtest Du denn, dass "Arten das Ergebnis eines Jahrmillionen währenden Prozesses" sind? Gerne auch Belege, die von mir höchstderoselbst gesammelt wurden ... .
Cheers,
Lamarck
Hi Lamarck!
Erst wenn Du mir einen River-Kvai pfeifenden Affen aufzeigst, könnte ich mich Deiner obigen Aussage anfreunden. Denn zumindest das müsste er sich doch in den vergangenen Jahrmillionen angeeignet haben. Meinst du nicht auch?
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)
#19 Re: Wieso bringt die Evolution so viel Leid hervor?
Andreas hat geschrieben:Eine der bewegendsten Fragen der Wissenschaft.
Ps. Muß gleich weg, ihr könnt ja schon mal anfangen.
Ah, eine Replik auf meinen Thread.
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
George Orwell
George Orwell
#20 Re: Wieso bringt die Evolution so viel Leid hervor?
Martinus hat geschrieben:Selektion geschieht nun mal nicht liebevoll sondern tut auch mal weh.
So langsam verstehst du die Evolution.
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
George Orwell
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